Re: Quand la foi tue...

par Ling Lun 9 Avr 2012 - 15:43

Jipé a écrit:
je l'ai dit...elles asservissent l'homme.

C'est votre opinion anticléricale qui n'engage que...vous

De plus pour la plupart elles sont prosélytes, à qui ramènera le plus de membres, de fidèles...
Rien que pour les églises évangéliques, en France il y en a plus de 2 000 !!
Elles rassemblent n'importe où, n'importe comment et c'est comme cela que les drames arrivent.
Il n'y a pas si longtemps, un local mal aéré, surchargé de "fidèles" qui ont été victimes d'intoxication par un chauffage mal réglé.
Que chaque famille prie chez elle, où est le problème ? Pourquoi ces rassemblements anarchiques ?

Le partage? Vous connaissez? Quand un stade de foot s'écroule? Quand une scène s'écroule?

atheesouhait a écrit:n'oublions pas que les religions sont des sectes...qui ont réussi , certes mais des sectes a la base..
Donc pour faire perdurer ces sectes et leur aliénation a un dieu -gourou,il est necessaire de réunir les névroses individuelles en grand messe pour les exorciser.
La foule de névrosés entre en transe par la prière commune , ce qui libère tout un chacun de ses propres angoisses existentielles.

Lorsque je regarde des reportages sur certains meetings politiques, j'ai exactement le même ressenti... croule de rire

par _dede 95 Lun 9 Avr 2012 - 15:47

Tout a fait camarade "athée" sourire

je peux même rajouter que l'utilisation de narcotique est interdit donc toute utilisation, surtout public, d'encens....hop au trou!
Non mais furieux

Bof les fetes de village comme les rassemblements catholiques ça se perd, aujourdhui c'est l'A2 le dimanche matin et La "Voix" le Samedi soir, moi c'est le Forum ci-contre les autres jours, au moins je m'instructionne et je m'amuse!
je sors

PAS!

par _dede 95 Lun 9 Avr 2012 - 15:54

Stirica:Le partage? Vous connaissez? Quand un stade de foot s'écroule? Quand une scène s'écroule?

C'est un accident
Le probleme c'est que les sectes se croient au dessus des lois et ne respectent pas les lois sur la sécurité! Du reste elles ne demandent pas d'autorisation ou elles passent outre!

par **Jipé** Lun 9 Avr 2012 - 15:55

Rio sur Seine a écrit:
Jipé a écrit:Pourquoi ces rassemblements anarchiques ?

Peut-être parce que la liberté de conscience et de réunion est inscrite dans
la Charte Universelle des Droits de l'Homme.

Oui...Alors pourquoi les musulmans dans la rue qui prient ont fait une levée de boucliers ?
Où est-elle la charte universelle là ?

par Ling Lun 9 Avr 2012 - 15:57

dédé95 a écrit:C'est un accident
Le probleme c'est que les sectes se croient au dessus des lois et ne respectent pas les lois sur la sécurité! Du reste elles ne demandent pas d'autorisation ou elles passent outre!

Vraiment?

« Ce n’était pas un bâtiment insalubre, mais son plancher ne pouvait pas supporter tant de personnes », a-t-il déclaré sur les lieux du drame. « Une commission de sécurité est passée, mais si le nombre de personnes était important, c’est peut-être ce qui a généré l’accident », a-t-il ajouté.

Je vous laisse à vos délires liberticides.

par _athéesouhaits Lun 9 Avr 2012 - 15:57

Lorsque je regarde des reportages sur certains meetings politiques, j'ai exactement le même ressenti... croule de rire

Le pluriel ne vaut rien à l'homme et sitôt qu'on
Est plus de quatre on est une bande de cons.
Bande à part, sacrebleu ! c'est ma règle et j'y tiens.
Dans les noms des partants on n'verra pas le mien.

par Ling Lun 9 Avr 2012 - 15:58

Jipé a écrit:
Rio sur Seine a écrit:
Jipé a écrit:Pourquoi ces rassemblements anarchiques ?

Peut-être parce que la liberté de conscience et de réunion est inscrite dans
la Charte Universelle des Droits de l'Homme.
Oui...Alors pourquoi les musulmans dans la rue qui prient ont fait une levée de boucliers ?
Où est-elle la charte universelle là ?

Sans doute parce que la rue fait partie de l'espace public? croule de rire

par _dede 95 Lun 9 Avr 2012 - 16:00

Stirica a écrit:
dédé95 a écrit:C'est un accident
Le probleme c'est que les sectes se croient au dessus des lois et ne respectent pas les lois sur la sécurité! Du reste elles ne demandent pas d'autorisation ou elles passent outre!

Vraiment?

« Ce n’était pas un bâtiment insalubre, mais son plancher ne pouvait pas supporter tant de personnes », a-t-il déclaré sur les lieux du drame. « Une commission de sécurité est passée, mais si le nombre de personnes était important, c’est peut-être ce qui a généré l’accident », a-t-il ajouté.

Je vous laisse à vos délires liberticides.

C'est bien ce que je dis, le gourou est passé outre la commission de sécurité!

par Nuage Lun 9 Avr 2012 - 16:02

dede 95 a écrit:
Stirica:Le partage? Vous connaissez? Quand un stade de foot s'écroule? Quand une scène s'écroule?
C'est un accident
Le probleme c'est que les sectes se croient au dessus des lois et ne respectent pas les lois sur la sécurité! Du reste elles ne demandent pas d'autorisation ou elles passent outre!

Ha bon, parce-que c'est le monopole des sectes et religions d'être au-dessus des lois ?
Les accidents ou les négligences sont à proscrires, mais ne sont pas que d'un côté de la barrière.
Sinon autant dire que le diable est dans les églises ou dans les stades de foot, ou .....

par **Jipé** Lun 9 Avr 2012 - 16:02

Stirica:

Je vous laisse à vos délires liberticides.

en quoi est-ce liberticide de demander aux croyants de croire chez eux en famille ?

par Rio sur Seine Lun 9 Avr 2012 - 16:02

Jipé a écrit:
Oui...Alors pourquoi les musulmans dans la rue qui prient ont fait une levée de boucliers ?
Où est-elle la charte universelle là ?

Peut-être parce qu'ils s'approprient illégalement l'espace publique et que c'est
éminemment ostentatoire ?

Je ne sais pas si tu saisis la nuance où le droit des uns s'arrête ou commence celui des autres.

par Ling Lun 9 Avr 2012 - 16:02

L'enquête débute, je pense.
Je vous laisse couche à changer et bébé à nourrir.

par Nuage Lun 9 Avr 2012 - 16:04

Jipé a écrit:Stirica:
Je vous laisse à vos délires liberticides.
en quoi est-ce liberticide de demander aux croyants de croire chez eux en famille ?

Mais une église, c'est bien la propriété de l'Eglise non ?

par Ling Lun 9 Avr 2012 - 16:07

Jipé a écrit:Stirica:
Je vous laisse à vos délires liberticides.
en quoi est-ce liberticide de demander aux croyants de croire chez eux en famille ?

Liberté de réunion, vous connaissez?

par _dede 95 Lun 9 Avr 2012 - 16:09

Nuage a écrit:
dede 95 a écrit:
Stirica:Le partage? Vous connaissez? Quand un stade de foot s'écroule? Quand une scène s'écroule?
C'est un accident
Le probleme c'est que les sectes se croient au dessus des lois et ne respectent pas les lois sur la sécurité! Du reste elles ne demandent pas d'autorisation ou elles passent outre!
Ha bon, parce-que c'est le monopole des sectes et religions d'être au-dessus des lois ?
Les accidents ou les négligences sont à proscrires, mais ne sont pas que d'un côté de la barrière.
Sinon autant dire que le diable est dans les églises ou dans les stades de foot, ou .....

Ho non hélas ce n'est pas un monopole j'en sais quelques chose avec Furiani, mais en l'occurence nous parlons de 2 faits qui concernent les religions!
Tss tss le diable est dans le coup ? Un peu de respect svp il y a des morts !

Mais une église, c'est bien la propriété de l'Eglise non ?

Uniquement celles construites apre 1905 merci, et a Stain ce n'était pas un lieu de culte!
Il est bon de rappeler que la Republique est Laic

par Rio sur Seine Lun 9 Avr 2012 - 16:11

Jipé a écrit:
...en quoi est-ce liberticide de demander aux croyants de croire chez eux en famille ?

Parce que ce type de mesure ne s'appliquent que dans le cadre de la Loi Martiale,
pas de rassemblement au delà de 5 personnes.

par _dede 95 Lun 9 Avr 2012 - 16:14

Stirica?
"La Liberté de chacun s'arrete ou commence celle du voisin"!
Dans le cas précis le gourou avait la liberté de rassembler ses fidele mais pas la liberté de les tuer par son inconscience, c'est surement la raison pour laquelle il est en garde à vue!

par Nuage Lun 9 Avr 2012 - 16:19

dede 95 a écrit:.. / ... mais en l'occurrence nous parlons de 2 faits qui concernent les religions!

En l'occurrence, je ne comprends pas pourquoi, le titre du thread est "quand la foi tue ...." pour parler d'un accident dramatique dont les causes ne sont pas la foi .... si ce n'est la foi dans le fait des normes de sécurités respectées ....

Et en tant que citoyen, j'aspire à ce que ces lois de sécurités soient respectées dans tous locales ou structures, ....

par _dede 95 Lun 9 Avr 2012 - 16:25

Rio sur Seine a écrit:
Jipé a écrit:
...en quoi est-ce liberticide de demander aux croyants de croire chez eux en famille ?

Parce que ce type de mesure ne s'appliquent que dans le cadre de la Loi Martiale,
pas de rassemblement au delà de 5 personnes.

Donc la loi martiale est liberticide, et comment font les familles de plus de 5, Rio tu vois ou menent des c...es ?

Nuage ;les causes ne sont pas la foi

Le fait de se rassembler ILLEGALEMENT pour prier n'est pas à cause de la FOI ?
Ils venaient pour autre chose qu'exprimer leur foi?
Veuillez m'expliquer car là pour le coup .... interroge

par **Jipé** Lun 9 Avr 2012 - 16:29

Stirica a écrit:
Jipé a écrit:Stirica:
Je vous laisse à vos délires liberticides.
en quoi est-ce liberticide de demander aux croyants de croire chez eux en famille ?

Liberté de réunion, vous connaissez?

Je vais prendre un exemple qui me concerne...à côté de chez moi il y a une petite église.
Tous les dimanches et fêtes, plus les mariages, les communions, les baptêmes et les enterrements, le curé fait sonner ses pu*** de cloches !! Cela me gêne, je n'aime pas le son de ces cloches et pourtant je suis obligé de les entendre. Pourquoi ? Nous sommes dans un pays laïc et je suis quand même obligé de me farcir la musique du clocher... Ce curé ne respecte pas mon droit, les cloches ne devraient pas emmerder tout un quartier. Qu'il mette de la musique doucement dans son église, je veux bien, mais en dehors de l'église on ne devrait rien entendre!
Je ne suis donc pas respecté dans ma non-croyance, ce n'est pas normal...

par Rio sur Seine Lun 9 Avr 2012 - 16:31

En terme de local comme on nous présente les choses, la structure est en fait un pavillon
de banlieue, ce sont donc les normes qui s'appliquent à une maison d'usage particulier.

Là nous avons entre 100 et 150 personnes réparties sur 50 m2, pas vraiment dans
pas vraiment ce qu'on peut appeler un local, mais plus tôt un appartement de villa.

par **Jipé** Lun 9 Avr 2012 - 16:35

Rio sur Seine a écrit:En terme de local comme on nous présente les choses, la structure est en fait un pavillon
de banlieue, ce sont donc les normes qui s'appliquent à une maison d'usage particulier.

Là nous avons entre 100 et 150 personnes réparties sur 50 m2, pas vraiment dans
pas vraiment ce qu'on peut appeler un local, mais plus tôt un appartement de villa.

si chaque famille était restée chez elle ce drame ne serait pas arrivé, la petite vivrait encore aujourd'hui...

par Nuage Lun 9 Avr 2012 - 16:35

dede 95 a écrit:
Nuage ;les causes ne sont pas la foi
Le fait de se rassembler ILLEGALEMENT pour prier n'est pas à cause de la FOI ?
Ils venaient pour autre chose qu'exprimer leur foi?
Veuillez m'expliquer car là pour le coup ....

Ce n'est pas le fait de se rassembler pour prier qui était illégale, c'est le fait que la structure de la salle avait une autorisation pour X personnes et non plus.
Donc ce n'est pas la foi qui a tué, c'est la négligence du respect de la sécurité.
Cette salle aurait pu recevoir n'importe quelle rassemblement, de brocanteurs ou de meeting politique, ce n'aurait pas était le fait d'être chineur qui aurait tué, mais bien le non respect des règles de sécurités à suivre par l'organisateur.

par Rio sur Seine Lun 9 Avr 2012 - 16:38

dede 95 a écrit:
Donc la loi martiale est liberticide, et comment font les familles de plus de 5, Rio tu vois ou menent des c...es ?

Ben oui, la loi martiale est fondamentalement liberticide,
autrement on l'appellerai pas comme ça.

Je crois que ça ne s'applique pas au cadre familiale à l'intérieur de leur foyer, ne
fais pas semblant de ne pas comprendre.

par Ling Lun 9 Avr 2012 - 16:40

dede 95 a écrit:Stirica?
"La Liberté de chacun s'arrete ou commence celle du voisin"!
Dans le cas précis le gourou avait la liberté de rassembler ses fidele mais pas la liberté de les tuer par son inconscience, c'est surement la raison pour laquelle il est en garde à vue!

S'il a violé la loi, il doit être puni. Cela ne va pas plus loin.