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Message par _dede 95 Lun 23 Avr 2012 - 12:53

Anna a écrit:dédé, tu oublies d'autres arguments, plus idéologiques.
Lesquels ?
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Message par Anna Lun 23 Avr 2012 - 13:01

Eh bien, le mariage des homos, la recherche sur l'embryon, l'euthanasie. Pour certains, c'est du détail, je sais, mais pas pour tout le monde !
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Message par Millenium Lun 23 Avr 2012 - 13:05

troubaadour a écrit:Millénium tu prends les gens pour des cons et des ignares.

Nous sommes dans un train qui se dirige inéluctablement vers une impasse.

Il y a dans ce train des passagers qui disent qu'il faut changer de voie, et il y en a d'autres qui dans un déni conditionné par la peur croient au pilote sans vision qui déclare que l'impasse n'est pas sur cette voie.

Il ne faut pas s'appeler Columbo pour se rendre compte que la croissance du capital privé moteur de notre système est incompatible avec les solutions à apporter d'urgence aux nombreuses crises qui se profile à l'horizon.(gestion des ressources, démocratie, écologie, les relations humaines, l'éducation, la répartition des biens communs....)

Avez vous vu un candidat parler des vrais problèmes de notre civilisation?
Avez vous entendu un candidat avoir un réel projet ou une vision globale?

Ils sont tous dans la lutte du pouvoir et dans le déni de réalité.
Il n'y a pas de pilote lucide , et quand il n'y a pas de pilote lucide , il n'y a pas possibilité de choisir une direction cohérente.

C'est la même inconscience qui a mis un hitler au pouvoir ,c'est le même déni qui n'a pas vu arrivé la guerre.
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Message par _dede 95 Lun 23 Avr 2012 - 13:07

Anna a écrit:Eh bien, le mariage des homos, la recherche sur l'embryon, l'euthanasie. Pour certains, c'est du détail, je sais, mais pas pour tout le monde !
Non non ce n'est pas du détail, mais ça ne détermine pas la pensée démocratique!
D'autant plus que le pour ou le contre existe dans tout les partis, puisqu'il s'agit d'une orientation plus morale que matérielle!
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Message par Anna Lun 23 Avr 2012 - 13:09

Oui, mais qui peut être déterminante.
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Message par _dede 95 Lun 23 Avr 2012 - 13:15

Anna a écrit:Oui, mais qui peut être déterminante.
Tu sais quand quelqun se demande ce que demain lui réserve, quand un commerçant se dépatouille pour ne pas fermer son commerce, je me demande si l'un et l'autre se détermine par rapport au bien fondé ou non du mariage homo? sourire
J'ai l'impression qu'il n'y a que ceux qui ne sont ni dans l'un ni dans l'autre cas, c'est surement peu d'électeurs! Non?
J'EDITE après ton message
Il y a quelques années la crise n'était pas au point ou elle en est aujourdhui, l'écologie comptait dans les soucis quotidiens, les gens ont soutenu les verts, en 2012 on as vu que l'écologie n'était pas leur préoccupation majeurs, malgré Fukushima etc..


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Message par Anna Lun 23 Avr 2012 - 13:20

Certainement.
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Message par Bulle Lun 23 Avr 2012 - 14:02

Anna a écrit:Eh bien, le mariage des homos
Mais Anna il n'est pas question d'obliger les homosexuels chrétiens de se marier voyons !

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Message par meulan Lun 23 Avr 2012 - 14:13

Tibouc a écrit:La majorité des Bayrouïstes se reporteraient sur Hollande.

Là c'est l'expression d'un désir mais pas l'information données ce matin et qui avance les pourcentages :

Reports pro Sarkozy..: 37%.......mes voeux/prévisions : 30/35%
Reports pro Hollande : 34%......étaient ceux-là >>>>>: 15/20%
Abstentions/Blancs....: 29%.........et me situais là >>>>: 50%

Les reports pour l'un ou l'autre des deux candidats ressortiraient plus du "possible" que du rejet.

Les abstentions, votes blanc ou nuls volontairement relèvent d'une allergie au système de la bipolarisation.

Perso si je devais voter "la mort dans l'âme" ce serait contre et non pour
sur certains critères à mes yeux fondamentaux sur le moyen et long terme.

Nous verrons ce qu'il en sera après le second tour.



Dernière édition par meulan le Lun 23 Avr 2012 - 14:48, édité 1 fois

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Message par Tibouc Lun 23 Avr 2012 - 14:36

Je ne sais pas où tu as pris tes chiffres, mais d'après l'institut CSA, il y aurait 40% des Bayrouïstes qui voterait Hollande. Et 25% sur Sarko.

Source (voir la dernière page pour les reports de voix).
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Message par _athéesouhaits Lun 23 Avr 2012 - 14:42

les ktos votent a droite...
http://www.liberation.fr/politiques/2012/04/23/pres-de-la-moitie-des-catholiques-pratiquants-reguliers-ont-vote-sarkozy_813713
14% seulement ont voté hollande...
j'aime pas les ktos!!!!

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Message par meulan Lun 23 Avr 2012 - 14:46

Tibouc a écrit:Je ne sais pas où tu as pris tes chiffres, mais d'après l'institut CSA, il y aurait 40% des Bayrouïstes qui voterait Hollande. Et 25% sur Sarko.

Source (voir la dernière page pour les reports de voix).

BFMTV mais nous verrons sans doute des variations durant deux semaines et ce qu'il en sera après le second tour.

Mes propres prévisions sont celles d'un électeur lambda bayrouiste encarté nulle part et n'aspirant à aucun poste.


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Message par Gerard Lun 23 Avr 2012 - 14:50

...
dubitatif Ce qui va être un gros problème, ce sont les législatives... parce que les députés UMP n'ont pas la tête de Sarkozy, donc le rejet est moins puissant.. ils peuvent encore gagner la majorité.

yeux ecarquilles Et dans ce cas, Hollande se retrouverait "en co-habitation" d'entrée de jeu.... Peut-être même devra-t-il nommer SARKOZY comme premier ministre !!!

croule de rire tapelatête

...

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Message par troubaadour Lun 23 Avr 2012 - 14:58

Tu ne manques pas d'imagination !
ton scénario serait drôle mais fort heureusement très peu probable.
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Message par Tibouc Lun 23 Avr 2012 - 14:58

athéesouhait a écrit:les ktos votent a droite...
C'est pas nouveau ! rire

Gérard a écrit:Ce qui va être un gros problème, ce sont les législatives... parce que les députés UMP n'ont pas la tête de Sarkozy, donc le rejet est moins puissant.. ils peuvent encore gagner la majorité.

Et dans ce cas, Hollande se retrouverait "en co-habitation" d'entrée de jeu.... Peut-être même devra-t-il nommer SARKOZY comme premier ministre !!!
Mouais. Généralement, quand les législatives sont organisés dans la foulée des présidentielles, les électeurs donnent la majorité au président qu'il viennent d'élire.
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Message par _dede 95 Lun 23 Avr 2012 - 15:03

Gérard:parce que les députés UMP n'ont pas la tête de Sarkozy, donc le rejet est moins puissant.
Bah oui mais Sarko avait Carla, qui as une bonne t^te et sa fifille c'est pas rien! Et pourtant les électeurs n'en ont pas tenus compte! C'est vrai qu'ils ne lisent pas tous Voila! mdr
Sérieux, ceux qui auront voté majoritairement pour Hollande tu crois qu'ils oublieront que leur député UMP avait pour chef Sarko et votaient les doigts sur la couture du pantalon?
Ne pas oublier non plus que le Sénat est à "Gauche", les Conseils Régionaux à "gauche" et suite à cette élection ou le président serait de "gauche" les députés seraient de "droite" ? C'est oublié que nous sommes encore en 5éme République!
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Message par _dede 95 Lun 23 Avr 2012 - 15:08

Au fait, vous avez des nouvelles de Guéant ?
Serait-il déjà en Suisse?
mdr

Spoiler:
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Message par meulan Lun 23 Avr 2012 - 15:17

Tibouc a écrit:Je ne sais pas où tu as pris tes chiffres, mais d'après l'institut CSA, il y aurait 40% des Bayrouïstes qui voterait Hollande. Et 25% sur Sarko.

Source (voir la dernière page pour les reports de voix).

Sur i-télé à 15h15 ce sont tes chiffres qui sont donnés.

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Message par troubaadour Lun 23 Avr 2012 - 15:23

C'st vrai ca dédé...on pourrait avoir :
- Les grandes villes majoritairement à gauche
- Les départements majoritairement à gauche
- Les régions majoritairement à gauche
- Le Sénat à majoritairmeent à Gauche
- L'assemblée nationale à gauche
- Le président à gauche.


du jamais vu ! tout ces pouvoirs entre les mains de quelques uns... aucun contre pouvoir politique. surtout qu'Hollande ne veut pas entendre parler d'ouverture.

Ca fait un peu drôle quand même non ? imagine ta réaction si à la place de gauche j'avais écrit UMP....

Pourquoi Géant fuierait il en Suisse ? Il a craindre pour sa personne ? A quoi on doit s'attendre ?
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Message par _athéesouhaits Lun 23 Avr 2012 - 15:45

Pourquoi Géant fuierait il en Suisse ? Il a craindre pour sa personne ? A quoi on doit s'attendre ?
c'est bien lui et ses potes qui prédisent une banqueroute si la gauche passe !
les valises sont pleines de billets volés aux pauvres, pretes a franchir la frontière !!!

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Message par Anna Lun 23 Avr 2012 - 15:49

athéesouhaits a écrit:
Pourquoi Géant fuierait il en Suisse ? Il a craindre pour sa personne ? A quoi on doit s'attendre ?
c'est bien lui et ses potes qui prédisent une banqueroute si la gauche passe !
les valises sont pleines de billets volés aux pauvres, pretes a franchir la frontière !!!

Quel dommage que les pauvres n'aient pas de bijoux...lol! Il aurait pu les piquer aussi !
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Message par troubaadour Lun 23 Avr 2012 - 17:10

pette de rire pette de rire pette de rire pette de rire pette de rire pette de rire pette de rire pette de rire pette de rire pette de rire pette de rire pette de rire pette de rire
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Message par Gerard Lun 23 Avr 2012 - 20:58

Tibouc a écrit:Mouais. Généralement, quand les législatives sont organisés dans la foulée des présidentielles, les électeurs donnent la majorité au président qu'il viennent d'élire.
Neutral Généralement oui, mais là on n'élit pas un président, ON DEGAGE un président. Tu vois la nuance ?

Y a plein de gens qui pensent :
Evil or Very Mad - Faut dégager Sarkozy !... I love you Mais pas mon député UMP : il est trés sympa et fait bien son boulot...

Même moi, je ne suis pas loin de penser ça de mon député, alors t'imagines un centriste ? Et il se dira :

dubitatif - Oui je suis conscient que c'est idiot de voter UMP aux législatives aprés avoir voté PS aux présidentielles.. mais heureusement, tout le monde ne fera pas comme moi...

Si tout le monde se dit ça, l'UMP garde ses députés et ils ont de la marge pour avoir la majorité. Du coup c'est la co-habitation... Et ça sera une bonne leçon pour rapppeller à tous les petits malins qui disent "qu'on vote pour éliminer quelqu'un", que ça ne suffit pas.

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Message par Gerard Lun 23 Avr 2012 - 21:05

dede 95 a écrit:Ne pas oublier non plus que le Sénat est à "Gauche", les Conseils Régionaux à "gauche" et suite à cette élection ou le président serait de "gauche" les députés seraient de "droite" ?
Neutral Il n'y a pas le même genre de proximité entre un sénateur et un député. Le sénateur, (ou un Conseiller Régional) en général, on ne sait même pas ce qu'il fait de ses journées. Mais un député, c'est comme un élu municipal, il s'occupe de vos petits problèmes... Donc on peut parfaitement rejeter un camp au niveau national ou régional et garder son estime pour un élu local...

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Message par _dede 95 Lun 23 Avr 2012 - 22:18

Mais un député, c'est comme un élu municipal, il s'occupe de vos petits problèmes...
Ah bon? Pas à moi s'il te plais!
Un député est à l'heure actuel celui a qui on transmet un volumineux paquet de liasses de document, émanent de non moins nombreux fonctionnaires payés pour transformé une note gouvernementale en loi difficilement comprehensible par le commun des mortel, ce député se doit d'étudier '!), commenter, commission, rediscution, seances pleiniere, etc etc, il vote la plupart du temps sans avoir lu le texte mais en fonction de la note que lui as transmis son groupe, groupe qui incapable d'ingurgiter cette masse de document, les donnant à étudier à des secrétariats pas toujours compétents!
Et je ne parles pas des délais souvent débiles!
Tu veux d'autres explications Gérard?
Par contre un maire est effectivement proche de ses électeurs (sauf dans les grandes villes), c'est pourquoi à été institué sur des directives de Bruxelles, l'intercommunalité forcée qui à terme éliminera le "pouvoir de décision" des Maires! Encore un déni de démocratie!
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