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Message par Anna le Mar 15 Mai 2012 - 20:09

Billet


Le procès du Mediator ou la bataille de Pharmaguédon, par Philippe Foucras


Philippe Foucras - publié le 11/05/2012

La santé et l'argent Philippe-foucrasPhilippe Foucras est médecin généraliste, et président de l'association Formindep "pour une formation médicale indépendante au service des seuls professionnels de santé et des patients". Alors que le procès du médicament Mediator s'est ouvert lundi 14 mai, il met en garde dans ce billet contre la Pharmaguédon, ou quand le monde de la médecine favorise la cupidité contre l'altruisme.

Dans l'Apocalypse, il est fait mention d'un lieu : Harmaguédon. C'est là que se déroulerait la bataille finale entre le bien et le mal. C'est sur cette colline d'Harmaguédon, aux temps finaux, que se jouerait le salut de l'humanité.

S'inspirant de cette image biblique, des professionnels de santé et des citoyens de différents pays ont inventé la notion de Pharmaguédon. Pharmaguédon, c'est un monde où la médecine, sous l'influence d'intérêts autres que ceux des malades et des soignants, serait devenue plus néfaste que bénéfique à la société. C'est le moment où, la cupidité l'emportant sur l'altruisme, la médecine génèrera plus de maladie que de santé.
Alors le rôle des soignants sera perverti, les médecins nuiront à leurs patients en pensant leur faire du bien, le progrès médical ne servira plus que le profit de certains. La santé des patients sera mise en danger par l'institution même qui prétend la défendre.

Mais j'entends certains se demander si ces temps ne sont pas déjà là. Le désastre du Mediator par exemple. Des soignants naïfs et insuffisamment professionnels, influencés et désinformés par des intérêts commerciaux orientés vers la seule recherche du profit, des autorités sanitaires sous influences, arrogantes et imbues d'elles mêmes, incapables de contrôler ces intérêts. Au total la médecine qui provoque des souffrances évitables, des victimes, des morts. La confiance trahie, la santé menacée. Quoi de pire pour les soignants et les usagers que nous sommes tous ?

Mais le Mediator n'est qu'un cavalier du Pharmaguedon parmi d'autres. L'hormone de croissance, le Vioxx retiré du marché en 2004, le dépistage du cancer de la prostate enfin officiellement reconnu comme néfaste, celui du cancer du sein également bientôt nous l'espérons, les surprescriptions inutiles, la médicalisation et la médicamentation de la vie normale.

Autant de situations où des intérêts catégoriels, marchands, personnels, pervertissent le soin, trompent la société, transforment des biens portants en malades, créent des souffrances inutiles, rendent des soignants malfaisants au lieu d'être bienfaisants. Les signes seraient donc là !

Ainsi le premier procès du Mediator qui s'ouvre ce lundi au tribunal de Nanterre prend une importance particulière dans ce contexte.

En premier lieu la reconnaissance de la souffrance des victimes, malades avérés, ou exposées au risque de ce médicament inutile et nuisible. Je sais, dans mon cabinet, que reconnaître la souffrance d'un malade, c'est la première étape vers son soulagement, quelle que soit sa cause. Cette reconnaissance devra avoir lieu, au risque de majorer et prolonger les souffrances et le sentiment d'injustice.

En deuxième lieu l'honneur des soignants, sali par trop de compromissions, d'arrangements, de bassesses. A travers Irène Frachon, les soignants que nous sommes gardent l'espoir que tout n'est pas perdu, que les patients peuvent encore trouver dans le médecin cet allié, cet ami, qui s'engage et accompagne jusqu'au bout.

Enfin et surtout le sens de la médecine. A quoi sert elle dans notre société où tout est appelé à devenir marchandise ? Est elle encore le lieu du juste soin et de l'attention porté aux plus faibles ? Où n'est elle plus qu'un "marché" comme un autre, lieu de commerce, de profit, quel qu'en soit le prix, fut celui de la vie humaine ?

Dans ce procès qui débute, nouvelle bataille de la guerre de Pharmaguédon, les forces à l'œuvre vont être terrifiantes. Les tout puissants acteurs du marché médical vont à nouveau tout essayer, tout oser pour faire croire que rien ne s'est passé, continuer à nier les souffrances, parfois avec la complicité de certains soignants. Honte à eux. En face, les petits sauront il renverser les puissants et trouver justice ?

A travers ce procès, la société et sa justice sauront-elles redire avec force au service de qui est vraiment la médecine ? A travers ce procès les croyants sauront-ils voir la lutte pour défendre un engagement non perverti auprès de l'Autre souffrant ?

Philippe Foucras, président du Formindep, sans liens avec des entreprises commercialisant ou produisant des produits de santé (article L4113-13 du code de la santé publique)



(Très intéressant le site Formindep...)
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Message par troubaadour le Mer 16 Mai 2012 - 11:37

Je n'aime pas quand on jeté comme cela le bébé avec l'eau du bain.

Certes le profit amène des comportements néfastes, des dérives inacceptables mais il permet aussi des progrès importants. Le profit c'est comme le médicament il y a des effets secondaires. Il faut les connaitre et savoir lutter contre. Mais tout comme le médicament le profit a aussi des biens faits. Il faut savoir aussi les reconnaître.

Je trouve ce texte trop caricatural dans son expression et trop lapidaire dans ces condamnations. Je n'aime pas ce genre de comportement partisan.
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Message par Ling le Mer 16 Mai 2012 - 11:41

Mais que font les agences de contrôle de l'Etat français?

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Message par cana le Mer 16 Mai 2012 - 11:52

C'est consternant et malgré tout une réalité !

Le profit avant TOUT le reste...
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Message par troubaadour le Mer 16 Mai 2012 - 13:08

Non cana ce n'est pas le profit avant tout le reste.
Certains chauffeurs passent devant une école à plus de 100km/h on pourrai dire avec la voiture c'est la vitesse avant tout le reste.
Mais sans le profit tu n'as pas non plus la machine pour passer les irm ou le medoc pour faire baisser la tension.

Il faut lutter contre les excès du profit, contre les tricheries, les malversations, mais il ne faut pas lutter contre le profit, il ne faut aps se tromper de combat. Jusqu'à preuve du contraire le profit est indispensable au progrès.
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Message par Ling le Mer 16 Mai 2012 - 13:11

Anna a écrit:
A travers ce procès, la société et sa justice sauront-elles redire avec force au service de qui est vraiment la médecine ?

A travers ce procès, les errements des autorités sanitaires seront-ils dénoncés et condamnés?

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Message par Anna le Mer 16 Mai 2012 - 13:22

troubaadour a écrit:Je n'aime pas quand on jeté comme cela le bébé avec l'eau du bain.

Certes le profit amène des comportements néfastes, des dérives inacceptables mais il permet aussi des progrès importants. Le profit c'est comme le médicament il y a des effets secondaires. Il faut les connaitre et savoir lutter contre. Mais tout comme le médicament le profit a aussi des biens faits. Il faut savoir aussi les reconnaître.

Je trouve ce texte trop caricatural dans son expression et trop lapidaire dans ces condamnations. Je n'aime pas ce genre de comportement partisan.

Tu devrais visiter le site en question de tempq à autre. Cela fait plusieurs années que je le fais. C'est édifiant...

Non, le profit n'apporte pas de progrès. C'est la recherche dans l'intérêt des malades qui apporte des progrès, et malheureusement certains labos recherchent d'abord le profit. Quand un labo supprime un médicament qui a fait ses preuves parce qu'il ne rapporte, non pas rien, mais pas assez, c'est quand même choquant, non ? Ainsi le Semap, un antipsychotique efficace et pas cher, surtout dans certains pays où le coût est primordial, fait cruellement défaut. En France, à la place, on fait des injections retard, cela coûte plus cher et nécessite le déplacement d'un(e) infirmier(e). Dans certains pays, cela signifie que ce traitement n'est pas remplacé...Sans parler du fait qu'un patient qui accepte de prendre un comprimé, n'acceptera pas forcément une injection.
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Message par Anna le Mer 16 Mai 2012 - 13:24

Stirica a écrit:
Anna a écrit:
A travers ce procès, la société et sa justice sauront-elles redire avec force au service de qui est vraiment la médecine ?

A travers ce procès, les errements des autorités sanitaires seront-ils dénoncés et condamnés?

Pour le moment, on n'en sait rien.
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Message par David2012 le Mer 16 Mai 2012 - 13:24

Concernant les "dégâts collatéraux" des industries pharmaceutiques :

"de la biopiraterie par l'Agro-industrie et l'industrie pharmaceutique : la brevetisation des savoirs traditionnels. Selon Vandana Shiva, un triple pillage est opéré : des ressources biologiques, des savoirs et cultures qui les utilisaient, et des bénéfices économiques, au détriment des populations qui commercialisaient ou usaient librement des produits avant qu’ils ne soient brevetés[11] [11] V. Shiva, Protect or plunder ? Understanding intellectual..."
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dette_%C3%A9cologique
http://www.ajei.org/files/SJC07legoater.pdf

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Message par _dede 95 le Mer 16 Mai 2012 - 13:26

Maintenant peut etre que l'on saura car hier dur dur ?
Jacques Servier et Nicolas Sarkozy ont été en affaires pendant de nombreuses années. Le cabinet d'avocats de Nicolas Sarkozy a eu les laboratoires Servier comme client dès 1995. Jacques Servier était même un « client historique » de l'avocat Nicolas Sarkozy, selon un proche du président français cité par Libération. Sarkozy l'avait comme client (en « matière de droits des associés et droit de l'immobilier », mais également fiscale), avant de créer son cabinet, en 1987, avec deux autres avocats (Arnaud Claude et Michel Leibovici). L'avocat Sarkozy a également personnellement activement conseillé et aidé Jacques Servier à créer sa fondation. Quand il lui remet sa Grand Croix de la Légion d'Honneur, Sarkozy le rappelle à son hôte : « Vous avez fait de votre groupe une fondation ; Raymond [Soubie, ancien conseiller de M. Sarkozy à l'Elysée] et moi, on y a joué un rôle.» Cette fondation possède le laboratoire.

http://www.marianne2.fr/sarkofrance/Mediator-la-nouvelle-affaire-d-Etat-qui-embarrasse-Sarkozy_a298.html
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Message par Anna le Mer 16 Mai 2012 - 13:36

Dédé, les avocats ont pour clients beaucoup de gens douteux. C'est leur rôle que de les défendre. L'assimilation est injuste.

Vouloir faire de l'affaire du Mediator un combat politique ne sert pas l'intérêt des malades.
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Message par _dede 95 le Mer 16 Mai 2012 - 13:37

Maintenant il y a eu 600 à 2000 morts à cause de la course au profit?
Pffff, c'est moins grave que de spolier quelques rentiers!
Enfin il y en a sur ce site qui le pense!
Chacun son niveau!
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Message par Anna le Mer 16 Mai 2012 - 13:38

@ David

Bientôt, on ne pourra plus boire une tisane de tilleul que si on a dans son jardin...un tilleul !

Cette histoire traîne depuis des années. J'espère que le bon sens l'emportera !
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Message par _dede 95 le Mer 16 Mai 2012 - 13:43

Mais Anna tu n'as pas lu mon lien?, Le cabinet d'avocat de Sarko n'est pas là pour défendre des gens douteux mais pour gérer leurs affaires, nuance!
Et c'est là que la politique est intervenue!
Bof tu sais Servier va s'en tirer avec une remarque quand au patron des implants mamaires défectueux il va écopé pour les autres, on respecte la hiérarchie dans ce milieu furieux
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Message par Anna le Mer 16 Mai 2012 - 13:47

dede 95 a écrit:Maintenant il y a eu 600 à 2000 morts à cause de la course au profit?
Pffff, c'est moins grave que de spolier quelques rentiers!

Je ne crois pas que Troubaadour ait voulu dire ça. S'il te plait, ne fais pas intervenir des idées politicardes dans ce sujet. L'argent, le profit, sont des "valeurs" bien partagées. Mais quand il s'agit de soins aux malades, cela ne concerne pas que notre petit monde.

Mais si Dédé, j'ai lu ton lien. Un avocat, qu'il soit pénal ou d'affaires, voit d'abord l'intérêt de son client. Un avocat ne peut pas savoir si un médicament est efficace et sans danger, ce n'est pas son rôle.
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Message par Ling le Mer 16 Mai 2012 - 13:48

dede 95 a écrit:Maintenant il y a eu 600 à 2000 morts à cause de la course au profit?
Pffff, c'est moins grave que de spolier quelques rentiers!
Enfin il y en a sur ce site qui le pense!
Chacun son niveau!

Dédé: Qui donne l'autorisation de mise sur le marché? Réfléchissez bien avant de répondre...

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Message par _dede 95 le Mer 16 Mai 2012 - 13:51

Parceque tu pense qu'en matière de soins cela échappe au système économique? Avec ses prévaricateurs, ses obligés, ses tenant du système, ses politiques?

Et Stirica qui nomme celui qui donne l'autorisation de mise sur le marché?
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Message par Ling le Mer 16 Mai 2012 - 13:53

Répondez à ma question:

Qui donne les autorisations?
Qu'est l'AFSA?
Pourquoi tant de scandales sanitaires en France?

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Message par Anna le Mer 16 Mai 2012 - 13:55

L’Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé (ANSM)[1], (précédemment Agence du médicament de 1993 à 1999[2], puis Agence française de sécurité sanitaire des produits de santé - Afssaps de 1999 à 2012) est un établissement public français dont la mission principale, est d’évaluer les risques sanitaires présentés par les médicaments et plus généralement tous les produits de santé destinés à l'homme. Plus récemment, elle est aussi devenue l'autorité unique en matière de régulation des recherches biomédicales. Elle adopte son appellation actuelle à la faveur d'un projet de loi présenté par le ministère de la Santé le 1er août 2011 et adopté définitivement par l’Assemblée nationale le 19 décembre 2011 dans le cadre de la réforme du contrôle des médicaments[3].

L'agence est actuellement dirigée par le professeur Dominique Maraninchi et est animée par environ 1 000 salariés auxquels s'ajoutent 2 000 experts réguliers ou occasionnels. Son budget s'élève à environ 111 millions d'euros dont l'essentiel des recettes provient des taxes et redevances prélevées sur l'activité de l'industrie pharmaceutique[4]. Son fonctionnement et plus particulièrement son indépendance vis-à-vis des laboratoires pharmaceutiques font parfois l'objet de critiques[5].

(Wiki)


Dernière édition par Anna le Mer 16 Mai 2012 - 13:57, édité 1 fois
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Message par Anna le Mer 16 Mai 2012 - 13:56

Dédé, tu crois que les 2000 experts ont été nommés par Sarkozy ?
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Message par Ling le Mer 16 Mai 2012 - 13:58

Pour le sang contaminé, les hormones de croissances, etc. :

http://www.france24.com/fr/20101116-grands-scandales-sanitaires-francais-vingtieme-siecle-mediator-hormone-croissance-sang%20contamine-isomeride-distilbene

Disfonctionnement de la machine étatique?

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Message par troubaadour le Mer 16 Mai 2012 - 14:39

Anna a écrit:
Tu devrais visiter le site en question de tempq à autre. Cela fait plusieurs années que je le fais. C'est édifiant...
Je le ferais promis.

Non, le profit n'apporte pas de progrès. C'est la recherche dans l'intérêt des malades qui apporte des progrès,
Sauf que les chercheurs ne sont pas des bénévoles, qu'ils ont aussi une famille à nourrir, besoin d'équipement et de temps. Tout cela coûte et l'argent ne peut venir que du profit présent ou latent.
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Message par Anna le Mer 16 Mai 2012 - 16:18

Bien sûr, les labos, comme toutes les entreprises, ne peuvent pas travailler à perte. Mais l'essentiel serait qu'ils ne perdent jamais de vue l'espoir de guérison qu'attendent les malades. D'ailleurs, je suis certaine que beaucoup de chercheurs travaillent dans cette optique. En fait, ce ne sont pas les chercheurs eux-mêmes qui recherchent le profit à tout prix, mais plutôt les responsables commerciaux.
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Message par cana le Mer 16 Mai 2012 - 17:31

troubaadour a écrit:Non cana ce n'est pas le profit avant tout le reste.
Certains chauffeurs passent devant une école à plus de 100km/h on pourrai dire avec la voiture c'est la vitesse avant tout le reste.
Mais sans le profit tu n'as pas non plus la machine pour passer les irm ou le medoc pour faire baisser la tension.

Il faut lutter contre les excès du profit, contre les tricheries, les malversations, mais il ne faut pas lutter contre le profit, il ne faut aps se tromper de combat. Jusqu'à preuve du contraire le profit est indispensable au progrès.

Alors je me suis mal exprimé. Ce n'est pas le profit qui prime mais la performance... à tout point de vue.

Le medecin "soigne" 40 malades par jour avant il en prenait pas une dizaine. Le chauffeur routier qui ne dort pas et qui roule de nuit fatigué.
etc ... etc ... on nous presse comme des citrons !! pour ....le progrés ?

Le profit n'a rien à voir avec le progrés.
Ou alors, Le progrés dont tu parles, s'appele performance & confort & beauté ?
La quantité tue la quantité ...Voyez tous ces "beaux performants confortables" qui sont des coquilles vides et que l'on considére brillant !!?
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Message par Anna le Mer 16 Mai 2012 - 17:45

Stirica a écrit:Pour le sang contaminé, les hormones de croissances, etc. :

http://www.france24.com/fr/20101116-grands-scandales-sanitaires-francais-vingtieme-siecle-mediator-hormone-croissance-sang%20contamine-isomeride-distilbene

Disfonctionnement de la machine étatique?

Penses-tu que ce soit spécifiquement français ?

Tant mieux pour les autres pays si c'est exact...La santé et l'argent 861983510
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