Imaginez qu'un vaisseau spatial atterrisse

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Imaginez qu'un vaisseau spatial atterrisse

Message par _Coeur de Loi le Ven 1 Aoû 2014 - 13:11

Imaginez qu'un vaisseau spatial atterrisse devant 3 personnes, celles-ci étonnées se demandent ce que c'est :



La  première est athée, elle dit : "C'est un objet qui a été fait par hasard, les divers choses de l'espaces se sont mélangées durant longtemps, et par chance cela a fini par donner cet engin."

La deuxième est déiste, elle dit : "C'est un vaisseau spatial créé par une intelligence très développée, surement un extra-terrestre."

La troisième est chrétienne, elle dit : "C'est un vaisseau spatial crée par les extraterrestes de la planète Xenon il y a 523 ans, le pilote s'appelle Comu et il nous a contacté en parlant à un témoin sur Terre il y a une trentaine d'année."

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Un être vivant est sans comparaison plus complexe et mystérieux que n'importe quel vaisseau spatial inconnu.
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Re: Imaginez qu'un vaisseau spatial atterrisse

Message par Jipé le Ven 1 Aoû 2014 - 14:06

Anticipation des réponses des uns et des autres parfaitement absurdes.
Sujet inutile à mon sens.

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Re: Imaginez qu'un vaisseau spatial atterrisse

Message par _Coeur de Loi le Ven 1 Aoû 2014 - 14:16

Ce sujet est inutile pour les athées.

On a beau dire qu'ils croient au hasard, ils s'en défendent comme des enragés, de peur de ne plus être athée.
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Re: Imaginez qu'un vaisseau spatial atterrisse

Message par Magnus le Ven 1 Aoû 2014 - 15:04

N'importe quoi.

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Re: Imaginez qu'un vaisseau spatial atterrisse

Message par _Coeur de Loi le Ven 1 Aoû 2014 - 15:14

Merci de confirmer que les athées refusent d'admettre croire au hasard sourire 

"L’esprit humain a du mal à accepter le rôle important du hasard et l’absence de hiérarchie dans l’évolution."
Jean-Sébastien Steyer est paléontologue au CNRS et rattaché au Muséum national d'histoire naturelle.

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Re: Imaginez qu'un vaisseau spatial atterrisse

Message par Bulle le Ven 1 Aoû 2014 - 15:16

Magnus a écrit:N'importe quoi.
C'est effectivement du grand n'importe quoi  croule de rire 
Surtout que même le TJ le plus idiot de la planète sait et est capable de comprendre que les vaisseaux spatiaux sont l'oeuvre des auteurs de science fiction, qu'ils soient athées, déistes ou chrétiens  : cela fait vendre ...

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Re: Imaginez qu'un vaisseau spatial atterrisse

Message par M'enfin le Ven 1 Aoû 2014 - 16:42

Voir un vaisseau ET flotter sans gravité? Des plans pour que je doive renier ma thèse!  je sors
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Re: Imaginez qu'un vaisseau spatial atterrisse

Message par Bulle le Ven 1 Aoû 2014 - 20:01

Coeur de Loi a écrit:Merci de confirmer que les athées refusent d'admettre croire au hasard sourire 
"L’esprit humain a du mal à accepter le rôle important du hasard et l’absence de hiérarchie dans l’évolution."
Jean-Sébastien Steyer est paléontologue au CNRS et rattaché au Muséum national d'histoire naturelle.
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Si tu avais lu ou compris le lien que tu mets en référence, tu aurais pu mesurer tout le béotisme de ta réponse !
"Avant même que l’évolution ne soit connue, Aristote classait le monde selon une hiérarchie imaginaire allant des minéraux jusqu’à Dieu, englobant alors les bactéries et l’homme ! Cette conception hiérarchique de l’évolution, dictée par les croyances plus que par la raison, a donc une origine très ancienne. Elle montre que, même si certains religieux ont participé à la description de la nature, les religions sont des prismes nous empêchant de la comprendre."...

A force de sortir les phrases de leur contexte en voulant faire un effet de manche, tu vas finir par passer pour ce que tu es...   qvt

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Re: Imaginez qu'un vaisseau spatial atterrisse

Message par _Coeur de Loi le Ven 1 Aoû 2014 - 20:16

Donc pourquoi les athées refusent d'admettre qu'ils croient au hasard ?

"L’esprit humain a du mal à accepter le rôle important du hasard et l’absence de hiérarchie dans l’évolution."

Ils devraient être fière d'avoir compris la nature et les choses du monde.
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Re: Imaginez qu'un vaisseau spatial atterrisse

Message par Bulle le Ven 1 Aoû 2014 - 20:46

Coeur de Loi a écrit:Donc pourquoi les athées refusent d'admettre qu'ils croient au hasard ?
Mais l'esprit humain  qui a du mal à accepter le rôle du hasard, ou les humains dont il est question ce ne sont pas les athées voyons Coeur de Loi  annonce haut ce sont les croyants au contraire. Les athées sont en grande grande minorité dans le monde...

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Re: Imaginez qu'un vaisseau spatial atterrisse

Message par _Coeur de Loi le Ven 1 Aoû 2014 - 20:53

Bon, tu comprends toujours pas, je vais faire simple :

Est-ce que tu crois que l'humain a été fait par le hasard ?
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Re: Imaginez qu'un vaisseau spatial atterrisse

Message par Ladysan le Ven 1 Aoû 2014 - 23:01

Coeur de Loi a écrit:Bon, tu comprends toujours pas, je vais faire simple :

Est-ce que tu crois que l'humain a été fait par le hasard ?

Bonjour Cœur de Loi,
Si tu t'intéressais un peu à comment fonctionne le corps humain tu n'aurais pas besoin de poser, ou de te poser la question.
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Re: Imaginez qu'un vaisseau spatial atterrisse

Message par Bulle le Sam 2 Aoû 2014 - 9:43

Coeur de Loi a écrit:Bon, tu comprends toujours pas, je vais faire simple :

Est-ce que tu crois que l'humain a été fait par le hasard ?
C'est toi qui ne comprend pas. Le hasard n'est pas une force qui fait quelque chose avec ses petits bras musclé,  c'est une observation à postériori qui a permis un calcul de probabilité concernant la rencontre fortuite de deux chaînes d'évènements tout à fait indépendants.
Autrement dit : la formule "pas de hasard pas de vie" similaire à "pas de dieu pas de création" ne tient pas debout. C'est au contraire la formule "pas de vie, pas de hasard" qui conviendrait... Et certaines écoles de pensées vont jusqu'à pousser le bouchon à  "pas de vie, pas de dieu" dis donc, c'est rigolo non ?  pette de rire


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Re: Imaginez qu'un vaisseau spatial atterrisse

Message par _Coeur de Loi le Sam 2 Aoû 2014 - 10:10

Bref, j'attend qu'un athée me dise qu'il croit au hasard, sinon il ne croit pas à l'évolution.

"L’esprit humain a du mal à accepter le rôle important du hasard et l’absence de hiérarchie dans l’évolution."

Ils ont honte de leur croyance ou quoi ?
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Re: Imaginez qu'un vaisseau spatial atterrisse

Message par Bulle le Sam 2 Aoû 2014 - 14:33

Coeur de Loi a écrit:Bref, j'attend qu'un athée me dise qu'il croit au hasard, sinon il ne croit pas à l'évolution.
Mais le hasard est un fait indiscutable Coeur de Loi. Ce n'est pas une croyance, c'est une réalité : le hasard est un évènement fortuit...
Quel rapport avec le fait de refuser comme toi TJ créationniste, d'admettre l'évolution, qui n'est pas non plus une croyance mais un fait réel ? sourire

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Re: Imaginez qu'un vaisseau spatial atterrisse

Message par _Coeur de Loi le Sam 2 Aoû 2014 - 15:08

Je parlais de croire au hasard comme responsable de l'apparition de l'humain.

L'évolution n'est pas un fait scientifique, c'est une théorie.
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Re: Imaginez qu'un vaisseau spatial atterrisse

Message par M'enfin le Sam 2 Aoû 2014 - 15:35

Imaginer que nous sommes apparus par hasard nous rend plus humbles que d'imaginer que nous sommes issus de la cuisse de Jupiter, et nous avons grandement besoin d'humilité présentement. Toutes les guerres viennent de notre orgueil démesuré. L'orgueil est utile, il sert à nous organiser, mais nous avons maintenant d'autres moyens que les religions pour créer de la hiérarchie, des moyens qui laissent plus de place au hasard, comme la démocratie par exemple: servons-nous en et laissons tomber nos anciennes manières orgueilleuses.
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Re: Imaginez qu'un vaisseau spatial atterrisse

Message par _Coeur de Loi le Sam 2 Aoû 2014 - 16:17

Croire qu'un vaisseau spatial a été fait par le hasard, j'appelle ça de l'ignorance.

Que dire pour un être vivant bien plus complexe ?
- De l'ignorance des plus obscures.
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Re: Imaginez qu'un vaisseau spatial atterrisse

Message par M'enfin le Sam 2 Aoû 2014 - 18:27

Prends-tu parfois des chances dans la vie? Agis-tu parfois sans être certain du résultat?
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Re: Imaginez qu'un vaisseau spatial atterrisse

Message par _Coeur de Loi le Sam 2 Aoû 2014 - 20:27

Pas pour faire un vaisseau spatial...
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Re: Imaginez qu'un vaisseau spatial atterrisse

Message par M'enfin le Sam 2 Aoû 2014 - 21:05

Pour aller dans l'espace, il nous a fallu prendre des chances, et il y a effectivement eu des accidents. Miser sur le hasard, ça ne fonctionne pas toujours. Si l'évolution nous a créés par hasard, il se peut qu'elle nous élimine par hasard aussi. Imaginer que nous sommes là par hasard, c'est reconnaître que notre existence ne tient qu'à un fil: ça rend un peu plus humble. Imaginer que nous sommes là grâce à Dieu, c'est reconnaître que Dieu nous a choisis, que nous sommes uniques, et qu'il va nous protéger: c'est beaucoup moins humble comme idée, tu ne trouves pas?
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Re: Imaginez qu'un vaisseau spatial atterrisse

Message par _Coeur de Loi le Sam 2 Aoû 2014 - 21:51

Est-ce que tu crois que ce vaisseau spatial a été fait par le hasard ?
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Re: Imaginez qu'un vaisseau spatial atterrisse

Message par M'enfin le Dim 3 Aoû 2014 - 1:56

S'il est issu du hasard, rien ne dit qu'il ne disparaîtra pas de la même manière, et c'est pareil pour nous. Avec le hasard comme principe évolutif, rien n'est défini d'avance et nous avançons dangereusement à l'aveuglette. Avec Dieu, c'est tout droit, et si nous ne suivons pas la voie, tant pis pour nous. J'aime mieux le hasard, il me semble que ça nous laisse plus de jeu, plus de liberté.
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Re: Imaginez qu'un vaisseau spatial atterrisse

Message par Bulle le Dim 3 Aoû 2014 - 9:23

Coeur de Loi a écrit:Je parlais de croire au hasard comme responsable de l'apparition de l'humain.
L'évolution n'est pas un fait scientifique, c'est une théorie.
Non l'évolution est un fait, une réalité qui peut être constatée. D'autre part il serait bon que tu revoies le sens de "théorie scientifique", cela n'a rien, absolument rien à voir avec "une simple hypothèse".
D'autre part, le hasard n'étant pas une personne, il n'est pas "responsable"...
Et encore une fois, estimer que l'apparition de l'humain se réduise au "hasard" c'est parler de ce que l'on ne connaît pas...

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Re: Imaginez qu'un vaisseau spatial atterrisse

Message par Bulle le Dim 3 Aoû 2014 - 9:28

Coeur de Loi a écrit:Est-ce que tu crois que ce vaisseau spatial a été fait par le hasard ?
Bien sûr que non voyons Coeur de Loi : il a été dessiné par un auteur de roman de science fiction ou de jeux video  cheers 
Tu en trouves d'ailleurs plein d'autres sur son site et il précise (à la rubrique : "embarquer / débarquer" ) :
"La majorité des vaisseaux qui font l'ordinaire de jeux comme BFG et Space Fleet sont incapables d'atterrir sur une planète. Et même s'ils peuvent en être capables, on voit mal comment est-ce qu'il pourrait décoller à nouveau. Ces monstres d'acier sont assemblés dans des docks orbitaux et restent dans l'espace jusqu'à leur destruction ou leur démantèlement."
(Source)

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