Questions

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Aller en bas

Re: Questions

Message par Nailsmith le Mar 12 Déc 2017 - 1:36

Danièle a écrit:Une parmi d'autres :

“Les choses les plus importantes sont-elles celles que l'on sait, ou celles que l'on cherche ?”
― Laurence Tardieu
Dans une célébration en fin de semaine, il y avait deux lignes écrite près de l'autel:
Chercher Dieu.
Cherchez Dieu!
Les mots chercher et cherchez donnent deux attitudes ou deux réflexions.
Chercher Dieu, n'est pas un acquis. On s'interroge sur son existence.
Cherchez Dieu, est un acquis sur son existence mais il reste un cheminement pour le trouver.
Le même mot qui se termine par un r ou un z change complètement de sens devant le mot Dieu.
Je trouve que les exégètes on du mérite à décoder de vieux manuscrits écrits dans des langues qui n'existent plus aujourd'hui dont la différence d'une lettre ou d'un accent en change complètement le sens.
avatar
Nailsmith
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1197
Localisation : Québec,Canada
Identité métaphysique : Chrétien lucide
Humeur : Égale
Date d'inscription : 06/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Questions

Message par Cochonfucius le Mar 12 Déc 2017 - 9:40

Nailsmith a écrit:(...) dont la différence d'une lettre ou d'un accent en change complètement le sens.

C'est tout le charme du métier d'exégète.

En particulier, la ponctuation est souvent absente des documents anciens.

Par exemple, deux lectures de ces quelques mots de Lao-tseu :

(1) 無名, 天地之始
有名, 萬物之母

Sans nom, c'est le point de départ du Cosmos ;
Nommé, c'est l'ancêtre des vivants.

(2) 無, 名天地之始
有, 名萬物之母

Le néant, cela désigne le point de départ du Cosmos ;
L'existant, cela désigne l'ancêtre des vivants.

Pas de virgule dans les manuscrits, les deux lectures sont légitimes.

avatar
Cochonfucius
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 25719
Age : 64
Localisation : taverne de Cluny au quartier latin
Identité métaphysique : vieux porc
Humeur : paisible
Date d'inscription : 08/01/2009

http://paysdepoesie.wordpress.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Questions

Message par Bulle le Mar 12 Déc 2017 - 10:07

Nailsmith a écrit:
Je trouve que les exégètes on du mérite à décoder de vieux manuscrits écrits dans des langues qui n'existent plus aujourd'hui dont la différence d'une lettre ou d'un accent en change complètement le sens.
Je ne vois pas bien où se trouve le travail de l'exégèse, pourrais-tu préciser ?
Chercher Dieu, n'est pas un acquis. On s'interroge sur son existence.
Cherchez Dieu, est un acquis sur son existence mais il reste un cheminement pour le trouver.
Oui. Formulation fort habile jouant sur les modes.
En fait le mode infinitif  indique qu'il s'adresse à un lectorat large et c'est un mode impersonnel parce qu'il correspond à une volonté non injonctive ; tout un chacun peut à un moment ou à un autre de sa vie s'interroger c'est le constat de cette banalité qui est fait. Chercher Dieu est donc semble-t-il bien un "acquis" entendu comme opposé à l'inné.
Suit un impératif qui lui est un ordre. C'est comme ça : les églises sont faites pour cela, écouter un directeur de conscience. Ce qui est dit, c'est qu'il faut vouloir Dieu, aller au devant de lui car s'interroger ne suffit pas. S'interroger c'est une affaire de mécréants mais pour un chrétien n'ayant pas de doute sur l'existence de Dieu (cf la profession de foi) cela n'est pas suffisant non plus car il doit  faire une autre démarche volontaire (et non plus par besoin existentiel) au sein de sa secte pour "aller au devant".
Moralité : petite brebis, si tu as besoin d'un berger, entre, c'est ici que ça se passe rire

_________________
Hello Invité !  Le du 01 septembre est en ligne et accessible directement en cliquant sur "Meta-Quizz" .
Vous pouvez choisir le thème du prochain quizz en cliquant : ICI pour participer au sondage ! sourire
avatar
Bulle
Aka Lamité

Féminin Nombre de messages : 42391
Localisation : Algarve
Identité métaphysique : athée, grâce à Dieu
Humeur : .. trière !
Date d'inscription : 09/05/2008

http://www.forum-metaphysique.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Questions

Message par Mephisto le Mar 12 Déc 2017 - 12:21

Cochonfucius a écrit:
Nailsmith a écrit:(...) dont la différence d'une lettre ou d'un accent en change complètement le sens.

C'est tout le charme du métier d'exégète.

En particulier, la ponctuation est souvent absente des documents anciens.
Oui, il y a également des exemples fameux concernant certains fragments d'Héraclite d'Ephèse qui ont été rapportés sans ponctuation, ce qui peut compliquer leur interprétation. Mais était-ce volontaire ?
avatar
Mephisto
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1916
Localisation : SO
Identité métaphysique : post-métaphysique
Humeur : on s'en fout
Date d'inscription : 23/03/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: Questions

Message par Nailsmith le Mer 13 Déc 2017 - 21:22

Bulle a écrit:Moralité : petite brebis, si tu as besoin d'un berger, entre, c'est ici que ça se passe rire
Je me suis toujours demandé comment une personne érudit dans tous les domaines peut en venir à une moralité condescendante comme celle-ci.
De toute façon, les bergers se font rares et se font vieux. Aussi, les petites brebis sont devenus moutons et de plus en plus béliers. rire
avatar
Nailsmith
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1197
Localisation : Québec,Canada
Identité métaphysique : Chrétien lucide
Humeur : Égale
Date d'inscription : 06/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Questions

Message par Cochonfucius le Jeu 14 Déc 2017 - 9:39

Et la prière «Agnus Dei» se dit «Aries Dei.»

avatar
Cochonfucius
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 25719
Age : 64
Localisation : taverne de Cluny au quartier latin
Identité métaphysique : vieux porc
Humeur : paisible
Date d'inscription : 08/01/2009

http://paysdepoesie.wordpress.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Questions

Message par Bulle le Jeu 14 Déc 2017 - 11:58

Nailsmith a écrit:
Bulle a écrit:Moralité : petite brebis, si tu as besoin d'un berger, entre, c'est ici que ça se passe rire
Je me suis toujours demandé comment une personne érudit dans tous les domaines peut en venir à une moralité condescendante comme celle-ci.
Qu'il y a-t-il de condescendant ?
Il font tout simplement leur boulot et la métaphore est conforme aux évangiles. Et aux Actes aussi d'ailleurs.
"Voyant les foules, Jésus fut saisi de compassion envers elles parce qu’elles étaient désemparées et abattues comme des brebis sans berger." Matthieu 9-35
"J'ai encore d'autres brebis, qui ne sont pas de cet enclos; celles-là aussi, il faut que je les amène; elles écouteront ma voix et il y aura un seul troupeau, un seul berger." Jean 10-16...
" Je suis le chemin, la vérité, la vie, nul ne vient au père que par Moi " (Actes 3)

_________________
Hello Invité !  Le du 01 septembre est en ligne et accessible directement en cliquant sur "Meta-Quizz" .
Vous pouvez choisir le thème du prochain quizz en cliquant : ICI pour participer au sondage ! sourire
avatar
Bulle
Aka Lamité

Féminin Nombre de messages : 42391
Localisation : Algarve
Identité métaphysique : athée, grâce à Dieu
Humeur : .. trière !
Date d'inscription : 09/05/2008

http://www.forum-metaphysique.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Questions

Message par Jipé le Jeu 14 Déc 2017 - 12:11

Brebis ou moutons ? dubitatif

_________________
- Méfie-toi du boeuf par devant, de la mule par derrière et du moine de tous les côtés.
Cervantes
avatar
Jipé
Aka TopTrique

Masculin Nombre de messages : 26298
Localisation : Lacobrigens
Identité métaphysique : Athée, Anticlérical et pour 2018 : Caipirinha !
Humeur : Zen mais faut pas m'emmerder!
Date d'inscription : 28/01/2009

http://www.forum-metaphysique.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Questions

Message par Bulle le Jeu 14 Déc 2017 - 15:27

Peu importe en fait, les moutons aussi doivent être gardés, guidés etc...

_________________
Hello Invité !  Le du 01 septembre est en ligne et accessible directement en cliquant sur "Meta-Quizz" .
Vous pouvez choisir le thème du prochain quizz en cliquant : ICI pour participer au sondage ! sourire
avatar
Bulle
Aka Lamité

Féminin Nombre de messages : 42391
Localisation : Algarve
Identité métaphysique : athée, grâce à Dieu
Humeur : .. trière !
Date d'inscription : 09/05/2008

http://www.forum-metaphysique.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum