Re: Les règles de savoir-vivre: idiotes ou justifiées ?

[Tibouc]

Oui comme tu le dis le respect est à double-sens. Donc il n'y a pas de raison qu'un homme est des gestes gentils vis-à-vis d'une femme et pas l'inverse.
Je fais une différence entre le respect et le savoir-vivre (qui n'est qu'un ensemble de rêgles absurdes voire discriminante).

[Bulle]

Oui comme tu le dis le respect est à double-sens. Donc il n'y a pas de raison qu'un homme est des gestes gentils vis-à-vis d'une femme et pas l'inverse.
Je fais une différence entre le respect et le savoir-vivre (qui n'est qu'un ensemble de rêgles absurdes voire discriminante).

Mais je revendique cette discrimination ! Je suis une femme, je ne suis pas un homme.
J'aime que l'on m'ouvre la portière de voiture, parce qu'elle est trop lourde pour mes longs doigts fins au verni soigneusement appliqué (oui c'est une très grosse voiture et j'ai les ongles fragiles),
J'aime que l'on me tienne le manteau pour me faciliter la tâche,
J'aime le "ce week-end tu n'auras rien à faire, je t'enlève je t'offre une escapade...",
Mais je n'aime pas que quand mon boulot est fait et bien fait on ampute mon salaire parce que je suis une femme,
Je n'aime pas que le poste auquel j'ai droit par mon niveau de diplôme aille à un candidat mâle,
Je n'aime pas que l'on me refuse un congé parental parce que je veux élever mes enfants...

[raphael-rodolphe]

Il me semble que le "savoir-vivre" n'est pas un "protocole de réception" codifié comme chaque famille bourgeoise le pratique pour un mariage ou évènement médiatique ou encore comme l'applique certain État ou pays dans le monde.
Je considère le "savoir vivre" à la porté de chacun et ne coûte rien.
Maintenir une porte ouverte lorsque l'on passe en premier pour la personne suivante est un geste rare ! pourtant !
Ce geste simple (par exemple, mais il y a beaucoup d'autres) sort, extrait de l'anonymat un Être et lui donne toute sa place au milieu de la foule en lui montrant qu'il existe, qu'il n'est pas un pion, qu'il est vivant au milieu d'une foule anonyme.
C'est mettre l'individu au centre d'une société qui l'ignore, le méprise car consommatrice et vorace.
C'est redonner pour un instant ! de l'âme à une société aseptisé de sentiments les plus élémentaires.
Certains peuvent penser que c'est une vision utopique. Je pense que non; pour la raison simple que c'est à la porté de tous: enfant, jeune, vieux qu'il soit femme ou homme, riche ou pauvre, gros ou maigre, intellectuel ou manuel ...
Chacun peut décider et faire que la prochaine personne croisée aujourd'hui ou demain, ne sera pas uniquement une ombre qui passe.

[Invité]

Tiens je pense à deux règles très justifiée mais rarement appliquées, valable pour les deux sexes d'aileurs:

Lors d'une soirée quelconque, vous êtes l'avant-dernier à quitter le parking, et vous voyez une connaissance s'approcher de la dernière voiture. Attendez qu'elle démarra avant de partir. Je me suis retrouvée une fois coincée de nuit dans un trou perdu, dans la neige, alors que plusieurs voitures étaient parties en me faisant de grands au-revoir joyeux de la main !

Et si vous reconduisez ne personne chez elle, attendez qu'elle soit entrée avant de partir: elle peut avoir oublié sa clef, ou alors, pire: se faire attaquer (c'est un moment vulnérable.)

[Tibouc]

Mais je revendique cette discrimination ! Je suis une femme, je ne suis pas un homme.
J'aime que l'on m'ouvre la portière de voiture, parce qu'elle est trop lourde pour mes longs doigts fins au verni soigneusement appliqué (oui c'est une très grosse voiture et j'ai les ongles fragiles),
J'aime que l'on me tienne le manteau pour me faciliter la tâche,
J'aime le "ce week-end tu n'auras rien à faire, je t'enlève je t'offre une escapade...",
Mais je n'aime pas que quand mon boulot est fait et bien fait on ampute mon salaire parce que je suis une femme,
Je n'aime pas que le poste auquel j'ai droit par mon niveau de diplôme aille à un candidat mâle,
Je n'aime pas que l'on me refuse un congé parental parce que je veux élever mes enfants...

Tu te contredis.
D'un coté tu veux (avec raison) etre considérer comme autant capable qu'un homme de faire ton travail, etre payé autant à travail égal etc... Donc tu veux pas que tout le monde soit logé à la meme enseigne.
De l'autre coté tu veux qu'on trouve la portière, qu'on soit attentionné avec toi... parce que tu es une femme. Donc là tu ne veux pas que tout le monde soit logé à la meme enseigne.

Je suis désolé, c'est l'un ou l'autre.

[Invité]

Je suis désolé, c'est l'un ou l'autre.

non, il y a une autre possibilité: elle te fait marcher... et tu cours :ptdr:

[ElBilqîs]

mais non!
Bulle a raison!
l'égalité des salaires, tout le monde est d'accord (mais ne l'applique pas réellement)
quant à la galanterie, il faut bien que les femmes profitent un peu de leur faiblesse.
D'ailleurs, pour ne pas écailler son vernis, soigneusement étalé sur ses ongles manucurés, l'homme se doit d'éviter à la femme de plonger ses jolies petites mains dans l'eau de vaisselle.
messieurs, au boulot, l'égalité c'est aussi par là qu'elle passe!
faites la vaisselle!

[Invité]

mais non!
D'ailleurs, pour ne pas écailler son vernis, soigneusement étalé sur ses ongles manucurés, l'homme se doit d'éviter à la femme de plonger ses jolies petites mains dans l'eau de vaisselle.
faites la vaisselle!

Non. L'homme censé achète un lave-vaisselle.

[Tibouc]

quant à la galanterie, il faut bien que les femmes profitent un peu de leur faiblesse.

Je connait des femmes qui me battent aux bras de fer, il faudrait donc que ce soit elle qui soit galante lol ! Donc la ton argument marche pas
Tu sais c'est à cause de cette soi-disante faiblesse que la société a été aussi longtemp machiste.

[Tibouc]

mais non!
D'ailleurs, pour ne pas écailler son vernis, soigneusement étalé sur ses ongles manucurés, l'homme se doit d'éviter à la femme de plonger ses jolies petites mains dans l'eau de vaisselle.
faites la vaisselle!

Non. L'homme censé achète un lave-vaisselle.

Oui, et surtout la femme sensée ne met pas de vernis à ongles.

[bernard1933]

Comment ça s'écrit misogine, avec un i ou un y?

[Magnus]

Il me semble que le "savoir-vivre" n'est pas un "protocole de réception" codifié comme chaque famille bourgeoise le pratique pour un mariage ou évènement médiatique ou encore comme l'applique certain État ou pays dans le monde.
Je considère le "savoir vivre" à la porté de chacun et ne coûte rien.
Maintenir une porte ouverte lorsque l'on passe en premier pour la personne suivante est un geste rare ! pourtant !
Ce geste simple (par exemple, mais il y a beaucoup d'autres) sort, extrait de l'anonymat un Être et lui donne toute sa place au milieu de la foule en lui montrant qu'il existe, qu'il n'est pas un pion, qu'il est vivant au milieu d'une foule anonyme.
C'est mettre l'individu au centre d'une société qui l'ignore, le méprise car consommatrice et vorace.
C'est redonner pour un instant ! de l'âme à une société aseptisé de sentiments les plus élémentaires.
Certains peuvent penser que c'est une vision utopique. Je pense que non; pour la raison simple que c'est à la porté de tous: enfant, jeune, vieux qu'il soit femme ou homme, riche ou pauvre, gros ou maigre, intellectuel ou manuel ...
Chacun peut décider et faire que la prochaine personne croisée aujourd'hui ou demain, ne sera pas uniquement une ombre qui passe.

[ElBilqîs]

Comment ça s'écrit misogine, avec un i ou un y?

mysogine, ça ne s'écrit pas, ça se vit!

[ElBilqîs]

Je considère le "savoir vivre" à la porté de chacun et ne coûte rien.
Maintenir une porte ouverte lorsque l'on passe en premier pour la personne suivante est un geste rare ! pourtant !
Ce geste simple (par exemple, mais il y a beaucoup d'autres) sort, extrait de l'anonymat un Être et lui donne toute sa place au milieu de la foule en lui montrant qu'il existe, qu'il n'est pas un pion, qu'il est vivant au milieu d'une foule anonyme.

je suis tellement d'accord avec toi, RR, que je n'aurais même pas penser à le signaler! parce qu'enfin, retenir un portillon dans le métro, dire bonjour, au-revoir, s'il vous plaît ou merci, ce sont des gestes et des mots qui devraient être naturels et spontanés! Je trouve très triste de devoir penser qu'aujourd'hui c'est considéré comme du "savoir-vivre" donc ringard pour certains jeunes ou vieux mal éduqués.

[Dragoon]

quant à la galanterie, il faut bien que les femmes profitent un peu de leur faiblesse.

Petite correction: Il faut bien que les femmes profitent de la faiblesse des hommes!

Non. L'homme censé achète un lave-vaisselle.

Pas tres écolo... (Société de consommation)

[Invité]

Non. L'homme censé achète un lave-vaisselle.

Pas tres écolo... (Socéité de consommation)

Le vernis à ongle, c'est pas très écolo non plus (du pétrole sur les ongles, beurk !) :ptdr:

[Bulle]

Pas tres écolo... (Socéité de consommation)

Tss tss, un lave vaisselle bien utilisé est plus écologique que la plonge manuelle :
Je cite :

Une vaisselle à la main consomme environ 42 litres d’eau (si vous ne la laisser pas couler en continu, car sinon ça grimpe vite à 100 litres) alors que les lave-vaisselle dernière génération n’en utilisent que 10 ! Pas la peine de sortir votre calculette, si tous les foyers français utilisaient un lave-vaisselle, l’économie réalisée à l’échelon national atteindrait près de 40 millions de m3 d’eau par an… de quoi assurer la consommation annuelle des habitants de la ville de Marseille !

Source

[Invité]

Oui, et surtout la femme sensée ne met pas de vernis à ongles.

Tiens, je n'avais pas vu cette réponse, Tibouc. C'est aussi ce que je pense, mais je ne l'ai pas dit... au risque de me faire prendre pour une MLF, ce qui n'est plus socialement acceptable de nos jours... :ploc:

[Bulle]

Tibouc a dit :
Tu te contredis.
D'un coté tu veux (avec raison) etre considérer comme autant capable qu'un homme de faire ton travail, etre payé autant à travail égal etc... Donc tu veux pas que tout le monde soit logé à la meme enseigne.
De l'autre coté tu veux qu'on trouve la portière, qu'on soit attentionné avec toi... parce que tu es une femme. Donc là tu ne veux pas que tout le monde soit logé à la meme enseigne.
Je suis désolé, c'est l'un ou l'autre.

Mais tu as fini de raconter n'importe quoi !
En quoi à "travail égal, salaire égal" est-il en contradiction avec ma manière de vivre mes relations homme/femme ?

[Bulle]

Il me semble que le "savoir-vivre" n'est pas un "protocole de réception" codifié comme chaque famille bourgeoise le pratique pour un mariage ou évènement médiatique ou encore comme l'applique certain État ou pays dans le monde.
Je considère le "savoir vivre" à la porté de chacun et ne coûte rien.
Maintenir une porte ouverte lorsque l'on passe en premier pour la personne suivante est un geste rare ! pourtant !
Ce geste simple (par exemple, mais il y a beaucoup d'autres) sort, extrait de l'anonymat un Être et lui donne toute sa place au milieu de la foule en lui montrant qu'il existe, qu'il n'est pas un pion, qu'il est vivant au milieu d'une foule anonyme.
C'est mettre l'individu au centre d'une société qui l'ignore, le méprise car consommatrice et vorace.
C'est redonner pour un instant ! de l'âme à une société aseptisé de sentiments les plus élémentaires.
Certains peuvent penser que c'est une vision utopique. Je pense que non; pour la raison simple que c'est à la porté de tous: enfant, jeune, vieux qu'il soit femme ou homme, riche ou pauvre, gros ou maigre, intellectuel ou manuel ...
Chacun peut décider et faire que la prochaine personne croisée aujourd'hui ou demain, ne sera pas uniquement une ombre qui passe.

+1

[Bulle]

Tiens, je n'avais pas vu cette réponse, Tibouc. C'est aussi ce que je pense, mais je ne l'ai pas dit... au risque de me faire prendre pour une MLF, ce qui n'est plus socialement acceptable de nos jours... :ploc:

Alors là vous avez raison : je ne mets plus de vernis depuis belle lurette, je fais poser du gel ! J'ai une french toujours impeccable et des mains sublimes !
En plus comme je suis une passionnée de cuisine, c'est une super protection contre la vilaine lame des couteaux !

[Dragoon]

Tu te contredis.
D'un coté tu veux (avec raison) etre considérer comme autant capable qu'un homme de faire ton travail, etre payé autant à travail égal etc...

Mais tu as fini de raconter n'importe quoi !
En quoi à "travail égal, salaire égal" est-il en contradiction avec ma manière de vivre mes relations homme/femme ?

Pour ce qui concerne le conditions d'attribution de salaires, inutile de vous battre : je vous invite à (re)prendre en considération les nouvelles dispostions de votre convention collective > ICI <

[Dragoon]

Pas tres écolo... (Socéité de consommation)

Tss tss, un lave vaisselle bien utilisé est plus écologique que la plonge manuelle :
Je cite :

Une vaisselle à la main consomme environ 42 litres d’eau (si vous ne la laisser pas couler en continu, car sinon ça grimpe vite à 100 litres) alors que les lave-vaisselle dernière génération n’en utilisent que 10 ! Pas la peine de sortir votre calculette, si tous les foyers français utilisaient un lave-vaisselle, l’économie réalisée à l’échelon national atteindrait près de 40 millions de m3 d’eau par an… de quoi assurer la consommation annuelle des habitants de la ville de Marseille !

Source

La mode écolo est purement une affaire économique juteuse pour certains...
Que fais tu de ton lave vaisselle (soi disant entièrement recyclable) quand il arrive en fin de vie? Je pense que c'est plus grave que la consommation d'eau.
Je ne connais pas de filière de recyclage de dechets qui soit propre et/ou efficace.
L'écologie et le recyclage pourrait faire l'objet d'un nouveau thread, Non ?

[Bulle]

Je pense que c'est plus grave que la consommation d'eau.

Ah non, je ne pense pas...
Un lave vaisselle est autant recyclable qu'un lave linge et beaucoup plus qu'un téléviseur ou un ordinateur il me semble.
Je soupçonne donc l'argument écologique d'être purement machiste

[Invité]

Une vaisselle moyenne prend 20 l grand maximum, et un minimum de savon.

Le lave vaisselle oblige à employer des produits très toxiques pour l'environnement (et très chers), et si on compte aussi l'eau employée pour rincer au préalable et nettoyer les casserolles, on arrive vite à 20 l !