Re: De la méthodologie religieuse.

par Tibouc Dim 3 Jan 2010 - 19:10

Ben je sais pas. Peut-etre que tu crois qu'il va pleuvoir demain, parce que tu veux qu'il pleuve demain. C'est donc une forme de pensée magique.
Après est-ce que la pensée magique et la spiritualité c'est la même chose ?

par _athéesouhaits Dim 3 Jan 2010 - 19:26

Tibouc a écrit:Ben je sais pas. Peut-etre que tu crois qu'il va pleuvoir demain, parce que tu veux qu'il pleuve demain. C'est donc une forme de pensée magique.
Après est-ce que la pensée magique et la spiritualité c'est la même chose ?

ben non je ne veux,ni ne veux pas qu'il pleuve ...c'est simplement une prévision gratuite... rien de magique la dedans

par Highlander Dim 3 Jan 2010 - 20:08

athéesouhaits a écrit:croire...c'est quoi au juste?
je crois qu'il va pleuvoir demain ...c'est spirituel?

Croire que Dieu n'existe pas, n'est-ce pas croire?

par _athéesouhaits Dim 3 Jan 2010 - 20:32

Highlander a écrit:
athéesouhaits a écrit:croire...c'est quoi au juste?
je crois qu'il va pleuvoir demain ...c'est spirituel?

Croire que Dieu n'existe pas, n'est-ce pas croire?

NON ...je ne crois pas a l'existence de dieu n'est pas une croyance...

par YOD Dim 3 Jan 2010 - 21:33

athéesouhaits a écrit:croire...c'est quoi au juste?
je crois qu'il va pleuvoir demain ...c'est spirituel?

est-ce que tu t'es déjà parlé a toi même ? certainement n'est-ce pas ?

Et bien le croyant parle a soit même comme tout le monde, mais en plus il parle aussi a une puissance qu'il pense être a l'origine de ce monde et donc de son existence. Cette puissance ne répond pas, c'est certain, mais il n'est pas incertain qu'elle écoute, en tout cas c'est ce que le croyant espère

par dan 26 Dim 3 Jan 2010 - 21:36

Tibouc a écrit:
La spiritualité c'est quoi au juste .
Prendre conscience de soi ,
Penser qu'un etre superieur existe
etre religieux.
etre contemplatif.
s'imaginer que ?
philosopher.
Penser à son devenir eschatologique .
c'est quoi au juste ,.
Un bon sujet tiens !!!!

Croire.

Ok croire à quoi ? Ou etre crédule en quoi ?
Amicalement

par Tibouc Dim 3 Jan 2010 - 22:02

Je peux pas répondreà ta question dan, car je difénirais alors ma spiritualité et non LA spiritualité.

par dan 26 Dim 3 Jan 2010 - 22:04

YOD a écrit:
athéesouhaits a écrit:croire...c'est quoi au juste?
je crois qu'il va pleuvoir demain ...c'est spirituel?

est-ce que tu t'es déjà parlé a toi même ? certainement n'est-ce pas ?

Et bien le croyant parle a soit même comme tout le monde, mais en plus il parle aussi a une puissance qu'il pense être a l'origine de ce monde et donc de son existence. Cette puissance ne répond pas, c'est certain, mais il n'est pas incertain qu'elle écoute, en tout cas c'est ce que le croyant espère

C'est donc une forme de superstition, en quelque sorte.
Amicalement

par dan 26 Dim 3 Jan 2010 - 22:06

Tibouc a écrit:Je peux pas répondreà ta question dan, car je difénirais alors ma spiritualité et non LA spiritualité.

Veux tu dire par la que la notion de spiritualité est difficile à expliquer , car elle est propre à chacun.
Amicalement.

par Tibouc Dim 3 Jan 2010 - 22:10

Oui, chacun a une façon différente d'appréhender le monde et de se relier à lui.
Comme disait Ghandi "il existe autant de religions que d'individus".

par dan 26 Dim 3 Jan 2010 - 22:12

Highlander a écrit:
athéesouhaits a écrit:croire...c'est quoi au juste?
je crois qu'il va pleuvoir demain ...c'est spirituel?

Croire que Dieu n'existe pas, n'est-ce pas croire?

Pour moi c'est un constat, que la raison m'a fait decouvrir .
Savoir que Dieu ne peut exister, avec les preuves que nous en avons (le mal, les différentes religions, les catastrophes naturelles, ce monde si mal fait, les enfants qui naissent infirme, l'histoire des mythes, et des religions dans l'histoire de l'humanité etc etc ) tout celà depasse la croyance (ou le besoin de croire) pour devenir un savoir .
Amicalement

par dan 26 Dim 3 Jan 2010 - 22:19

Tibouc a écrit:Oui, chacun a une façon différente d'appréhender le monde et de se relier à lui.
Comme disait Ghandi "il existe autant de religions que d'individus".

Je ne te suis pas spiritualité, égale religion, et individus en meme temps.
J'ai l'impression que ce sage etait pour ce passage à coté de la plaque , une religion etant une histoire, un rite, un culte, une croyance, une organisation, un ensemble de preceptes il est impossible d'identifier un individu à une religion.
C'est etrange cette façon de considerer tous les propos d'un sage " Ghandi , Dalai Lama, etc" comme paroles de sagesses, alors qu'ils disent souvent des banalités . Serions nous formatés pour tout accepté de certaines personnes sous pretexte qu'ils sont considérés comme des "sages" par le plus grand nombre .
Amicalement

par Tibouc Dim 3 Jan 2010 - 22:42

Savoir que Dieu ne peut exister, avec les preuves que nous en avons (le mal, les différentes religions, les catastrophes naturelles, ce monde si mal fait, les enfants qui naissent infirme, l'histoire des mythes, et des religions dans l'histoire de l'humanité etc etc ) tout celà depasse la croyance (ou le besoin de croire) pour devenir un savoir .

Très prétentieux et dogmatique cher dan.
Tu prend ta croyance (en l'inexistence de Dieu) pour un savoir, sous couvert de faux arguments.

Présentement, tu te comportes comme les fondamentalistes religieux.
A bon entendeur...

Je ne te suis pas spiritualité, égale religion, et individus en meme temps.
J'ai l'impression que ce sage etait pour ce passage à coté de la plaque , une religion etant une histoire, un rite, un culte, une croyance, une organisation, un ensemble de preceptes il est impossible d'identifier un individu à une religion.
C'est etrange cette façon de considerer tous les propos d'un sage " Ghandi , Dalai Lama, etc" comme paroles de sagesses, alors qu'ils disent souvent des banalités . Serions nous formatés pour tout accepté de certaines personnes sous pretexte qu'ils sont considérés comme des "sages" par le plus grand nombre .
Amicalement

C'est vrai, Ghandi aurait dut dire "il existe autant de spiritualités que d'individus". Cela aurait été plus juste.

par dan 26 Dim 3 Jan 2010 - 23:14

Tibouc a écrit:
Savoir que Dieu ne peut exister, avec les preuves que nous en avons (le mal, les différentes religions, les catastrophes naturelles, ce monde si mal fait, les enfants qui naissent infirme, l'histoire des mythes, et des religions dans l'histoire de l'humanité etc etc ) tout celà depasse la croyance (ou le besoin de croire) pour devenir un savoir .
Très prétentieux et dogmatique cher dan.
Tu prend ta croyance (en l'inexistence de Dieu) pour un savoir, sous couvert de faux arguments.
Présentement, tu te comportes comme les fondamentalistes religieux.
A bon entendeur...
Tu reprends mes 5000 messages, et tu veras que je n'ai strictement jamais dit qu'il fallait devenir athée, ce qui n'est pas le propre d'un fondamataliste que je sache..

Je ne te suis pas spiritualité, égale religion, et individus en meme temps.
J'ai l'impression que ce sage etait pour ce passage à coté de la plaque , une religion etant une histoire, un rite, un culte, une croyance, une organisation, un ensemble de preceptes il est impossible d'identifier un individu à une religion.
C'est etrange cette façon de considerer tous les propos d'un sage " Ghandi , Dalai Lama, etc" comme paroles de sagesses, alors qu'ils disent souvent des banalités . Serions nous formatés pour tout accepté de certaines personnes sous pretexte qu'ils sont considérés comme des "sages" par le plus grand nombre .
Amicalement
C'est vrai, Ghandi aurait dut dire "il existe autant de spiritualités que d'individus". Cela aurait été plus juste.

Merci de le reconnaitre, preuve de ce que j'avançait, leurs propos à ces "sages" ne sont pas souvent tres clairs, ni leurs attitudes. As tu vu le Dalai Lama affalé sur un fauteuil sur une estrade en amérique , avec un casquette rouge , repondre couché à des disciples qui venaient le voir , désolant .
amicalement

par Highlander Dim 3 Jan 2010 - 23:15

athéesouhaits a écrit:

Croire que Dieu n'existe pas, n'est-ce pas croire?

NON ...je ne crois pas a l'existence de dieu n'est pas une croyance...[/quote]

Dans ce cas, quelle est votre définition de la croyance ?

par dan 26 Dim 3 Jan 2010 - 23:27

Highlander a écrit:
athéesouhaits a écrit:

Croire que Dieu n'existe pas, n'est-ce pas croire?
NON ...je ne crois pas a l'existence de dieu n'est pas une croyance...

Dans ce cas, quelle est votre définition de la croyance ?

[/quote]

La foi, ou la croyance, consiste à croire ce que la raison , ne comprend pas (Voltaire)
amicalement

par Highlander Dim 3 Jan 2010 - 23:37

dan 26 a écrit:

Dans ce cas, quelle est votre définition de la croyance ?
La foi, ou la croyance, consiste à croire ce que la raison , ne comprend pas (Voltaire)
amicalement

Merci pour la citation. Mais c'est votre avis qui m'intéresse. Celui de Voltaire je le connais...

par Invité Dim 3 Jan 2010 - 23:38

autre définition: tenir pour vrai quelque chose d'invérifiable.

Exemple: croire que dieu n'existe pas rire

par Highlander Dim 3 Jan 2010 - 23:40

leela a écrit:autre définition: tenir pour vrai quelque chose d'invérifiable.

Exemple: croire que dieu n'existe pas

Vous m'avez enlevé les mots du clavier... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par dan 26 Dim 3 Jan 2010 - 23:55

Highlander a écrit:
dan 26 a écrit:

Dans ce cas, quelle est votre définition de la croyance ?
La foi, ou la croyance, consiste à croire ce que la raison , ne comprend pas (Voltaire)
amicalement
Merci pour la citation. Mais c'est votre avis qui m'intéresse. Celui de Voltaire je le connais...

Un besoin de croire, par rapport à une peur, une angoisse.
Croire, pour appaiser son angoisse.
amicalement

par Invité Dim 3 Jan 2010 - 23:58

Merci pour la citation. Mais c'est votre avis qui m'intéresse. Celui de Voltaire je le connais...

et moi c'est celui de Dan que je connaiiiiiiiiiiiiiiis croule de rire

Sans rancune, hein, Dan ? Je taquine Wink

par dan 26 Lun 4 Jan 2010 - 0:06

leela a écrit:
Merci pour la citation. Mais c'est votre avis qui m'intéresse. Celui de Voltaire je le connais...
et moi c'est celui de Dan que je connaiiiiiiiiiiiiiiis

Sans rancune, hein, Dan ? Je taquine

Que veux tu on me pose toujours les memes questions, preuve que ce sujet tourne toujours autour du meme sujet. aurais je raison ? qui sait.
Amicalement et bonne nuit.

par Highlander Lun 4 Jan 2010 - 0:18

dan 26 a écrit:

Un besoin de croire, par rapport à une peur, une angoisse.
Croire, pour appaiser son angoisse.
amicalement

Un croyant ne croit pas uniquement en cas de peur. Il croit également lorsque tout va bien et en remercie le créateur...

par Tibouc Lun 4 Jan 2010 - 1:07

autre définition: tenir pour vrai quelque chose d'invérifiable.

Exemple: croire que dieu n'existe pas

Merci leela.

par Invité Lun 4 Jan 2010 - 1:26

dan 26 a écrit:aurais je raison ? qui sait. [/color][/b]
[color=darkblue]olor]

tu sais, ce n'est pas parce que tu répètes 1000 fois la même chose que c'est vrai. Wink

Pour moi le sujet est épuisé, je suis ravie que tu aies de nouveaux interlocuteurs avec qui tu peux recommencer à zéro.