je suis ...qui?

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je suis ...qui?

Message par Alex le Jeu 20 Mai 2010 - 15:28

faisons un petit jeu:

formulons une phrase avec "je" ou "moi" dans une situation quelconque
exemple: je suis en train de lire ce message assis sur une chaise devant mon ordinateur

nous constatons que nous parlons de notre corps ou/ et de notre esprit
je lis: avec mes yeux/ je comprend: mon esprit, assis sur une chaise: sur mes fesses (en poirier pour les acrobates)

pouvons nous nous resoudre a n'être réduit à ce que nous pensons? esprit. ou à ce que nous faisons/ressentons? corps

nos pensées changent constamment. elles évoluent, s'évanouissent, se remplacent...en étant attentif nous constatons qu'elles sont fluctuantes, changeantes. rien de définitif, rien d'inaltérable, nos plus fortes convictions peuvent chanceler du jour au lendemain par le biet de l'expérience

notre corps changent constament aussi: des cellules meurent, d'autres naissent, nous viellissons, nous nourrons...rien de définitif, rien d'inaltérable

faut il en arriver a la conclusion que nous n'existons pas? rien n'est plus faux! la preuve vous etes en train d'essayer de comprendre ce charrabia

une personnes vous insulte en public: c'est un vous tangible et immuable qu'elle insulte? ou est-ce un "vous" donné dans un moment donné?

en définitif, ou ce trouve la source de la conscience? dans un système biologique engagé dans un processus dont le but ultime est la décomposition? ou dans un esprit immatériel en constant changement? etrange
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Re: je suis ...qui?

Message par bernard1933 le Jeu 20 Mai 2010 - 16:00

A ma droite, une grosse boîte noire, quelques fils...Kesako ? Je le démonte: de la ferraille, un peu de plastique, de la poussière, rien
d' autre . Je tape sur un clavier pour connaître mon horoscope ... Le couillon! Voilà-t-y pas qu' il me sort toute une " tartine " ?
Et notre cerveau ? Du pareil au même, mais une organisation et une puissance infiniment supérieure . Il n' est pas utile d' aller chercher une âme individuelle et exclusive . De l' esprit, de l' énergie, oui,
mais cet esprit, cette énergie me semble accompagner intimement
chaque particule de matière . C' est ma conception du Réel, mais je ne suis pas gourou...
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Re: je suis ...qui?

Message par Alex le Jeu 20 Mai 2010 - 16:09

merci skippi (le grand gourou lol! )
et re-merci pour l'interet que tu portes à mes élucubrations fluctuantes
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Re: je suis ...qui?

Message par JO le Sam 22 Mai 2010 - 10:36

je pense aussi ( ???), comme Bernard, que nous sommes beaucoup moins "individuels" qu'on n'en a le sentiment . On est comme les champignons : juste une émergence éphémère, illusoirement personnelle. Mais, par en dessous, un seul mycellium ...D'où la nécessité de s'identifier au mycellium plus qu'au chapeau du champignon .
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Re: je suis ...qui?

Message par bernard1933 le Sam 22 Mai 2010 - 11:16

L' annonce de la création d' une bactérie synthétique par Craig Venter
nous fait entrevoir un monde fascinant . Construire des morceaux de génome et les assembler est une avancée fantastique . Une simple bactérie aujourd' hui, mais demain ? On ira sans doute beaucoup plus loin.
Une question métaphysique majeure, indépendamment des problèmes de morale . Une simple organisation des particules de matière , un arrangement bien calculé , et la machinerie est lancée . La matière seule n' explique rien, à mon avis . Esprit-Conscience- Energie?
Les paris sont lancés...
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Re: je suis ...qui?

Message par ElBilqîs le Sam 22 Mai 2010 - 12:50

je suis ce que je suis
mais je ne suis pas ce que je suis
car si j'étais ce que je suis
je ne serais pas ce que je suis!

bel aphorisme, n'est-ce pas?
traduit à la troisième personne, c'est plus facile à comprendre!

Alex est ce qu'il (elle?) est
Mais il n'est pas ce qu'il suit
Car s'il était ce qu'il suit
Il ne serait pas ce qu'il est!
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Re: je suis ...qui?

Message par ElBilqîs le Sam 22 Mai 2010 - 12:55

faut il en arriver a la conclusion que nous n'existons pas?
je n'irai pas jusque là, mais il m'arrive de penser que nous n'existons que "au regard des autres"
autrement dit, que ce sont les autres qui nous font vivre en "admettant" notre existence. (en tant que personne) pas seulement en tant que somme de particules liées entre elles pour former un corps humain...

c'est peut-être bien une histoire de conscience!
(tiens! ça me rappelle quelqu'un...)
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Re: je suis ...qui?

Message par bernard1933 le Sam 22 Mai 2010 - 17:01

Elbi, il y a quand même de fort jolies particules...
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Re: je suis ...qui?

Message par ElBilqîs le Sam 22 Mai 2010 - 19:19

et même d'admirables parties faces!
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Re: je suis ...qui?

Message par bernard1933 le Dim 23 Mai 2010 - 17:19

Elbi, je m' incline devant ta finesse d' esprit ! Chapeau ! Sourire !
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Re: je suis ...qui?

Message par Half-moon le Lun 24 Mai 2010 - 12:00

ElBilqîs a écrit:
faut il en arriver a la conclusion que nous n'existons pas?
je n'irai pas jusque là, mais il m'arrive de penser que nous n'existons que "au regard des autres"
autrement dit, que ce sont les autres qui nous font vivre en "admettant" notre existence. (en tant que personne) pas seulement en tant que somme de particules liées entre elles pour former un corps humain...

c'est peut-être bien une histoire de conscience!
(tiens! ça me rappelle quelqu'un...)
oui, relativement !

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Re: je suis ...qui?

Message par Alex le Mar 25 Mai 2010 - 11:16

merci beaucoup!
elbilkis, je suis un matou de type masculin câlinchat

je vais rechercher le travail d'un physicien controversé du nom de Bohm
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Re: je suis ...qui?

Message par ElBilqîs le Mar 25 Mai 2010 - 17:40

Alex a écrit:merci beaucoup!
elbilkis, je suis un matou de type masculin câlinchat

je vais rechercher le travail d'un physicien controversé du nom de Bohm
je m'en souviendrai!
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