Re: L'ego, c'est quoi ?

par JO Lun 9 Aoû 2010 - 9:32

pré suppose que le conscient va suivre
sub, pas forcément ...
Talek, ce matin, vagabondant sur un plateau qui domine la mer, elle-même dominée par la montagne , sous le ciel bleu et dans la lumière divine, je me sentais dans la matrice terrestre, comme un foetus...La mort est naissance et la naissance se vit sans doute comme une mort...

par Lila Lun 9 Aoû 2010 - 9:36

Toutes vos interventions sont très intéressantes ok:

par JO Lun 9 Aoû 2010 - 9:48

le foetus a-t-il un ego ? non. Pourtant, il a des sensations et les psys affirment, aussi, des émotions, il rêve . Il a donc une conscience.
Après la naissance, il se sent confondu avec le monde et n'apprend à s'en distinguer que vers huit ou neuf mois(de mémoire...). Il lui faudra atteindre sa deuxième année pour dire "je" et encore, il se désigne plutôt par le nom qu'on lui donne et qu'il reconnait pour sien . L'ego, c'est donc, d'abord ce que le monde m'assigne comme existence distincte ... L'ego, c'est donc ce qui me distingue du monde, me fait sujet,m'interpelle à être ce que je suis et plus ce que les autres disent que je suis .

par JO Lun 9 Aoû 2010 - 9:51

on appelle ça orgueil ou moi haïssable quand je me coupe du centre du monde, isolé . Le moi équilibré est une structure ouverte, avec échanges vitaux nécessaires , y compris avec les autres "mois" .

par Mam Goz Lun 9 Aoû 2010 - 11:23

Bien, toujours aussi peu douée, je ne sais pas citer... Je verrais cela plus tard.
Je recopie ceci:
"...et la réalité du monde extérieur, tel qu'il le perçoit."
Et:
"... le Moi conscient de lui-même et de la réalité à laquelle il doit s'adapter."
Alors, il perçoit, de lui-même, un monde extérieur(le sien donc) et ensuite, il doit s'y adapter?
Cet ego devient difficile à comprendre, à définir...Et Lila, pourtant tu as déjà bien recherché!
Mais que se passe-t-il, quand, incongrûment dans son champ de vision, arrive une image éclairée un peu différemment de ce monde?
Tout dépend de lui peut-être bien? Mais pas tout à fait, il sait, à présent qu'il n'est pas le seul auteur, il peut s'en réjouir, s'en affoler, en être curieux, vouloir fuir,tout ceci alternativement sans doute. Il a tout de même envie de rester maître, il défend son territoir.
C'est ici, que Thierry nous dit, très justement, qu'il faut l'aimer, le rassurer, lui dire qu'il a sa place, son rôle dans son monde et même dans cette nouvelle image, qu'il ne sera pas improprement, éjecté, renié mais simplement accompagné, jusqu'à ce que, peut-être, de lui-même et sans douleur, il désire se retirer.
C'est ma façon de voir... Et pourtant, je fais bien des bourdes avec lui!

par JO Lun 9 Aoû 2010 - 11:28

bof, je n'ai pas de problême de ce genre ... je fais avec le moi des autres et avec le mien ...

par Mam Goz Lun 9 Aoû 2010 - 11:53

Bénédicte, tu as raison, il n'y a à renoncer à rien! Nos différences? Je ne pense pas qu'elles appartiennent à l'ego. Il me semble qu'elles sont plutôt exacerbées (sans un sens péjoratif)par lui,c'est tout.
Dans l'expérience que j'ai vécu, j'ai très nettement ressenti ces multitudes de "différents" dans une parfaite unité. Je donne une image, sur ma palette, je veux une couleur, je fais mes petits mélanges et, voilà j'y suis. Je vois une seule couleur, unie, pourtant existent à l'intérieur, les couleurs primaires très différentes entre elles. J'aurais pu parler de la lumière blanche aussi née de l'arc en ciel.Pourquoi voudrait-on se défaire de ce qui est, de ce qui nous fait à l'origine?
Quand certains parlent du détachement de l'ego, je pense qu'ils expriment que pour connaître notre "couleur" d'origine (en cas de désir ou de besoin de cela) on changera peu à peu les dioptries de ses verres déformants et avec son accord, sans cela c'est voué à l'échec et à la douleur.

par Mam Goz Lun 9 Aoû 2010 - 12:03

Jo,
Hier, justement, je me disais: le foetus n'a pas d'ego. Comme, toi, je vois que c'est dans ce monde qu'il se forge, pourtant, c'est déjà un être qui ressent et qui mémorise. Il est déjà lui, avant d'être un moi/ego. Et aussi, ce "premier" lui... Il a déjà une histoire, qui influera... sur son ego futur. Quand au tout premier nous à chacun... Houuuuu!
Bonne journée à tous.

par Ladysan Lun 9 Aoû 2010 - 16:57

Nous vivons tous avec un sens de l’identité personnelle, ou une représentation que l’on a de soi. C’est le garde- fou, une sorte de vigilance, une protection contre les parasites extérieurs.
Chez certaines personnes, ce « Je » consiste à tout ramener à soi-même, chez d’autres, il est complètement absent. Chez moi, il est constamment en veilleuse, mais en aucun cas je ne cherche à m’en détacher.
Ego, mon cher ego, que serais-je sans toi ? Le réceptacle de l’égo des autres ?
A bon entendeur.

par JO Lun 9 Aoû 2010 - 17:26

chère Mam Goz, pour moi, l'ego est avant tout conscience d'être soi, séparé du monde : l'enfant n'y parvient que vers trois ans et se reconnait dans une glace seulement quand il a fait ce travail de connaissance de soi .

par Mam Goz Lun 9 Aoû 2010 - 19:04

Je crois JO que je n'ai pas dit le contraire.
Quand au miroir, d'après Lacan,c'est bien avant et selon lui c'est par là que commence la conscience de soi. Enfin, ça... C'est Lacan. Comment ont-ils fait alors nos très très vieux ancêtres sans miroir? Ils n'avaient pas conscience d'eux-mêmes...? Je ne sais pas si Lacan me répondra???

par JO Lun 9 Aoû 2010 - 20:46

tu oublies Narcisse et la nymphe Echo !

par Millenium Jeu 12 Aoû 2010 - 1:20

L'ego c'est l'Être ,il vous réveil ou vous endort ,il vacille entre conscience et inconscience ,il peut vous piéger dans le mensonge ou vous éclairer le chemin.

par casimir Sam 14 Aoû 2010 - 14:28

L'ego est celui qui pose des questions et desir des réponses.
Ce qui définira l'ego sera encore l'ego.
Mais cela n'est pas inutile, par ce mouvement il peut arriver a se saisir lui-même, cesser de s'agiter, et devenir témoin de ses instincts et de ses intuitions.