Vérités absolues

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Re: Vérités absolues

Message par tango le Mer 13 Oct 2010 - 23:00

Coeur de Loi a écrit:Pourquoi dis-tu ça ?

2 droites parallèles ne se rencontrent jamais.

Deux droites parallèles n' existent pas !
C'est un concept abstrait inventé par l' homme. Une limite inatteignable pour justifier l' échafaudage de la théorie de la géométrie.

De plus, je ne suis pas du tout convaincu que la droite existe.
L' incurvation me semble une trajectoire plus réaliste.
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Re: Vérités absolues

Message par _Coeur de Loi le Mer 13 Oct 2010 - 23:08

Mieux vaux rester les pieds sur terre.

Pas besoin de super fusé, l'esprit par la logique pure, peut concevoir que l'espace est infini, car cela ne peut pas être autrement.

Ce n'est que de la logique, l'espace ne peut pas avoir de limite ou de bord sans qu'on ne puisse pas penser qu'il y a quelque chose derrière.
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Re: Vérités absolues

Message par _Coeur de Loi le Mer 13 Oct 2010 - 23:10

Bien sûre qu'une droite infinie n'existe pas concrètement, puisque c'est un concèpte abstrait.
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Re: Vérités absolues

Message par Lila le Mer 13 Oct 2010 - 23:14

quand les connaissances de base manquent, la logique se fonde sur des bases fausses, et donc n'est plus plausible.

"Avoir les pieds sur terre", c'est d'abord connaître ce que la science a découvert et prouvé, et non pas se contenter des connaissances Euclidiennes qui ont plus de 2000 ans Wink

Depuis Poincaré, nos concepts de base sont chamboulés, et pour un métaphysicien, c'est passionnant !

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Re: Vérités absolues

Message par tango le Mer 13 Oct 2010 - 23:19

Coeur de loi
Pas besoin de super fusé, l'esprit par la logique pure, peut concevoir que l'espace est infini, car cela ne peut pas être autrement.
à condition d'accepter que la ligne droite existe, mais tu écris aussi:
Bien sûre qu'une droite infinie n'existe pas concrètement, puisque c'est un concèpte abstrait.
Si on recherche une vérité absolue on ne peut pas se satisfaire d'une conception arbitraire.
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Re: Vérités absolues

Message par _Coeur de Loi le Mer 13 Oct 2010 - 23:25

Mais la vérité absolue est vraie depuis toujours et pour toujours, on a que faire de l'époque.

La seule base utile pour la trouver c'est la logique pure. Et donc avec des conceptes abstraits.

Car on atteindra jamais l'infini en vélo. C'est par l'esprit qu'on concoit l'idée d'infini.
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Re: Vérités absolues

Message par casimir le Mer 13 Oct 2010 - 23:40

Alors sans oublier que tout ça se représente dans l'imaginaire, où se manifeste la conscience des choses.
Que ces choses en tant qu'objet n'existent pas réellement.
Ce sont des représentants de la conscience du monde qui est "invisible".


Dernière édition par casimir le Mer 13 Oct 2010 - 23:57, édité 1 fois
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Re: Vérités absolues

Message par tango le Mer 13 Oct 2010 - 23:49

Le "mystère" ne s' attrape pas avec un lasso...
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Re: Vérités absolues

Message par casimir le Jeu 14 Oct 2010 - 0:58

Certe mais si on considère que du lassO initiale, tel l'ovule de notre Mère, s'est rompu le cordon ombilicale qui nous a dressé droit comme des I.
Que de la fusion des temps cyclique de la gestation, s'est déployé la ligne horizontale du temps linéaire, où tout début à une fin.
On ne peut éviter d'être plier en 8 en reconnectant l'endroit de l'envers, et passer de l'infini non-conscient à l'infini conscient, sans nous arrêter a ce qui finit.

pette de rire
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Re: Vérités absolues

Message par apollonius le Jeu 14 Oct 2010 - 1:26

Coeur de Loi,

vous n'avez entendu ma question, alors je reitère
vous dites, en début du topic
L'espace est infini, il n'a pas de centre.
en le définissant,suite à notre échange, comme un contenant sans limite....soit
comment expliquer alors (page3, votre réponse à lila)
La vacuité est éternel car c'est au-delà du monde, au delà de l'univers.
Dans une autre dimension, non-spacial et non-temporel.

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Re: Vérités absolues

Message par _Coeur de Loi le Jeu 14 Oct 2010 - 10:31

Bonjour apollonius

Désolé, j'ai du la louper en allant trop vite.

La vacuité est un concepte bouddhiste pour nommer ce qui est la nature ultime de toute chose.


Donc la vacuité n'est pas un phénomène, c'est une autre dimension que la dimension spacial et la dimension temporel des choses, c'est tout.

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Re: Vérités absolues

Message par Tétraèdre le Jeu 14 Oct 2010 - 15:05

La Bible dit que la création donc l'univers est finit et non pas infini
Avant le Création il y avait la Vie don Dieu la Trinité
Le temps est l'exemple de la structure de toute la Création L,éternité c'est hors des temps
Nous nous vivons dans l'éternel présent dans le temps pas dans l'éternité sans le temps
Einstein avec la relativité restreinte espace- temps ignorait la relativité universelle espace- temps - nombres .
Car un milliard de galaxies c'est différent d'une seule et unique galaxie dans le temps et dans l'espace .
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Re: Vérités absolues

Message par _Coeur de Loi le Jeu 14 Oct 2010 - 15:37

Tétraèdre a écrit:La Bible dit que la création donc l'univers est finit et non pas infini.

Peux-tu me donner la référence dans la Bible, car je n'ai pas lu ça.

Merci
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Re: Vérités absolues

Message par Tétraèdre le Jeu 14 Oct 2010 - 15:48

Le 7 ième jours ( dans la Genèse plus toute la Concordance) de la Création Dieu vit que tout était BIEN
Et finit c'est la semence ceci ne veut pas dire qu'il n'y a pas évolution des espèces ni procréation
Depuis cette fin de la Création , ( seul Dieu peut créer ex nihilo ) alors rien ne se crée rien ne se perd mais tout se transforme en bien ou en mal.
L'être humain égaré confond transformation et création
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Re: Vérités absolues

Message par _Coeur de Loi le Jeu 14 Oct 2010 - 16:12

Il s'est reposé quand il a finit la création de la Terre, on ne parle pas de l'univers là.

Mais ma démonstration est sur l'étendue de l'espace, et celui-ci ne peut être que infini.
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L'espace

Message par Cochonfucius le Jeu 14 Oct 2010 - 16:16

En effet.



http://www.lutecium.org/stp/cochonfucius/fantasme.html





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Re: Vérités absolues

Message par Tétraèdre le Ven 15 Oct 2010 - 15:45

L'espace vide inhabitable sans oxygène est sûrement infini mais la création physique dont il est question dans les 7 jours ( époques ) de la Création est finit. Cette perfection est indiquée à la fin de chaque Jour époque et dans toute la concordance de tous les livres de la Bible concernant cette question .
Le problème des êtres humains c'est qu'ils se pensent supérieurs à Dieu comme c'est le cas des démons qui multiplient le mal et toutes les pollution .
Il faut penser parler et agir autrement et partir avec la certitude que le monde est parfait finit et saint et qu'il faut découvrir ce monde parfait créer par la Trinité.
Et ceci est possible en étudiant les sciences suivantes existantes ou qu'il faut développer

1) La physiogonie
2) La physiologie
3) La physiosophie
4) La psychogonie
5) La psychologie
6) La psychosophie
7) La philogonie
8) La philologie
9) La philosophie
Et le tout englobé par
10) La théogonie catholique universelle
11) La théologie catholique universelle
12) La théosophie catholique universelle

Bonnes études , mais toujours en partant avec l'idée que le monde est parfait ( L'univers créé par Dieu est parfait ) et indestructible malgré toutes les pollutions des péchés et toute les bêtises humaines .
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Re: Vérités absolues

Message par tango le Ven 15 Oct 2010 - 16:35

Tétraèdre
Bonnes études , mais toujours en partant avec l'idée que le monde est parfait ( L'univers créé par Dieu est parfait ) et indestructible malgré toutes les pollutions des péchés et toute les bêtises humaines .
Si le monde est parfait, il ne sert à rien de vouloir le modifier, ni même de l' étudier.

De toute façon les études spécialisées ne mènent qu'à la perception fragmentaire,
il serait absurde de risquer de perdre ce sentiment de perfection de la globalité.
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Re: Vérités absolues

Message par Tétraèdre le Sam 16 Oct 2010 - 17:11

Le monde est parfait et les égarés au lieu de découvrir et respecter ce monde parfait fondamental cherchent à créer un monde imparfait avec des inventions des faux dieux et des béquilles des fausses philosophies donc des pollutions car ils se pensent avec orgueil supérieur au Créateur .
Ils enseignent Dieu l'Imbécile à créé un monde imparfait alors nous plus intelligents que Dieu allons le parfaire et ils polluent tout et tous en causant toutes les misères .
Seul Dieu comprend la globalité par la globalité nous êtres humain nous comprenons en analogies par la division de cette globalité qui nous échappe.
Notre rôle sur terre est de nommer tout et tous et égarés nous nommons mal tout et tous. Au lieu de découvrir et nommer la perfection nous inventons des âneries , nous polluons et déformons tout .
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Re: Vérités absolues

Message par Tétraèdre le Sam 16 Oct 2010 - 17:12

Il faut l'étudier dans sa perfection pour cesser de le déformer .
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Re: Vérités absolues

Message par _Coeur de Loi le Sam 16 Oct 2010 - 18:24

Tétraèdre a écrit:Il faut l'étudier dans sa perfection pour cesser de le déformer.

Oui, d'où l'importance des vérités absolues qui justement sont parfaites, elle nous aide à comprendre le monde de manière fiable.
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Re: Vérités absolues

Message par MrSonge le Sam 16 Oct 2010 - 18:43

Je ne vois pas le lien entre une vérité soi-disant absolue et la perfection.

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Re: Vérités absolues

Message par _Coeur de Loi le Sam 16 Oct 2010 - 19:07

Une vérité absolue est parfaite, puisqu'on ne peut rien y rajouter ni en enlever pour qu'elle soit plus vraie.

Il n'y a pas mieux en connaissance.
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Re: Vérités absolues

Message par tango le Sam 16 Oct 2010 - 19:25

Coeur de Loi a écrit:Une vérité absolue est parfaite, puisqu'on ne peut rien y rajouter ni en enlever pour qu'elle soit plus vraie.

Il n'y a pas mieux en connaissance.
La vérité absolue est donc parfaite. OK !
ça ne nous dit pas laquelle est-ce.
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Re: Vérités absolues

Message par _Coeur de Loi le Sam 16 Oct 2010 - 19:56

Oui, mais avec la logique pure on peut la trouver, car tout est logique.

Il faut la trouver par soi-même, car elle n'est pas démontrable, puissent ces petits exercices de logique vous aider.
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