Le voeu du Bouddha

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Le voeu du Bouddha

Message par _Coeur de Loi le Mar 11 Jan 2011 - 0:47

Le voeu du Bouddha
"Çâriputra, il te faut savoir que j'ai à l'origine établi un voeu, m'engageant à rendre l'ensemble des êtres égaux à moi, sans différence; ce voeu, tel que je l'ai pris autrefois, aujourd'hui se trouve accompli :

Je convertis l'ensemble des êtres et les fais tous pénétrer la voie de l'Éveillé.

Si je rencontrais les êtres pour les instruire en totalité dans la voie d'Éveillé, les insensés seraient troublés, perturbés; égarés qu'ils sont, ils ne recevraient pas ma doctrine.

Je sais que tous ces êtres n'ont jamais cultivé la base du bien :

Ils s'accrochent avec ténacité aux cinq désirs, stupidité et appétence font naître en eux le chagrin; de par les causes et conditions des désirs, ils tombent dans les trois mauvaises voies; tournoyant dans les six destinées, ils subissent jusqu'au bout le poison de la douleur.

La forme infime reçue dans la matrice croît constamment d'âge en âge; gens de mince vertu, de peu de mérites, opprimés par la multitude des douleurs, ils s'enfoncent dans l'épaisse forêt des vues perverses, que ce soit sur l'existence ou la non-existence; faisant fond sur ces vues, soixante-deux au total, ils s'attachent en profondeur à des enseignements vains et futiles, opiniâtres qu'ils sont, ils ne peuvent y renoncer; du haut de leur orgueil et de leur assurance, ils sont obséquieux et retors, sans consistance de pensée; pendant des millions et myriades d'éons, ils n'entendent pas même le terme d'Éveillé, pas plus qu'ils n'entendent la Loi correcte.

De telles gens sont difficiles à sauver; voilà pourquoi, Çâriputra, j'ai instauré pour eux les expédients salvifiques, je leur expose les voies qui épuisent la douleur et leur montre pour cela l'Extinction; mais bien que j'expose l'Extinction, ce n'est pas non plus l'Extinction authentique.

Les entités sont dès l'origine et d'elles-mêmes éternellement en aspect apaisé et tranquille.

Les fils de l'Éveillé qui auront pratiqué la Voie pourront à l'avenir devenir Éveillés."

---

(Le soutra du lotus)
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Re: Le voeu du Bouddha

Message par _Spin le Jeu 13 Jan 2011 - 12:03

Le Soutra du Lotus est considéré comme fondamental par les disciples de Tien Tsai (Tendaï en japonais) et Nichiren (dans la version chinoise et non la version sanskrite).

Ce n'est pas vraiment important, mais on peut quand même signaler qu'il n'est certainement pas d'origine. Les sutras les plus anciens (canon pali) se sont constitués à une époque où on n'écrivait pas encore, et donc ils sont conçus pour être mémorisés facilement (concision extrême, énumérations...). Le Sutra du Lotus, riches en métaphores exubérantes, n'est pas du tout dans ce registre.

Pour moi son principal intérêt est qu'il présente des paraboles qui suggèrent qu'il n'est lui-même qu'un support provisoire (comme un développement de la parabole du Radeau). Par exemple, un homme voit sa maison en feu avec tous ses enfants à l'intérieurs, inconscients du danger. Il est incapable de le leur expliquer. Alors il leur annonce qu'il a apporté pour eux de nouveaux et formidables jouets, les enfants se précipitent dehors et sont sauvés...

à+

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Re: Le voeu du Bouddha

Message par _Coeur de Loi le Jeu 13 Jan 2011 - 13:01

Le soutra du lotus tout comme tous les soutras du Mahayana, sont définitifs.

Ce sont les soutras du Hinayana qui sont provisoires.

Le soutra du lotus est le roi des soutras définitifs, le plus important, le coeur de la Loi, l'accès directe à l'Éveil.

Difficile à comprendre, vaste et profond.
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Re: Le voeu du Bouddha

Message par _zakari le Jeu 13 Jan 2011 - 13:33

Le soutra du lotus est le roi
s'est de là que se joue(ra) la musique , au coeur même du Sacré coeur

Ce sont les soutras du Hinayana qui sont provisoires.
l'accès directe à l'Éveil.
...
remarque que sans le vouloir je t'avais vu avec le pseudo coeur de Lion

enfin, je n'y connais rien en bouddhisme , s'est juste au pif

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Re: Le voeu du Bouddha

Message par Lila le Jeu 13 Jan 2011 - 13:40

Zakari,
juste pour info, Coeur de Loi est banni ou rejeté de tous les forums bouddhistes où il participe, et ils sont nombreux !
Ses déclarations ne représentent qu'une secte récente (Nichiren), extrémiste, se réclamant du bouddhisme mais ne le représentant pas. Il est aussi créationiste, ce qui est en totale contradiction avec le bouddhisme, et a adopté, en plus, la foi chrétienne et musulmane... Que voilà une mayonnaise qui ne peut que tourner en grumeaux ! pette de rire

Quand tu le lis, dis toi donc que c'est son avis personnel, et rien de plus Wink En tant que bouddhiste depuis 25 ans, j'ai renoncé à le contredire, mais cela ne signifie pas que j'approuve.

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Re: Le voeu du Bouddha

Message par _zakari le Jeu 13 Jan 2011 - 13:43

j'aime bien les fous
ils sont incorruptible lol!

le reste s'est du bruit pour ceux qui on des oreilles

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Re: Le voeu du Bouddha

Message par _zakari le Jeu 13 Jan 2011 - 13:55

Il est aussi créationiste, ce qui est en totale contradiction avec le bouddhisme, et a adopté, en plus, la foi chrétienne et musulmane... Que voilà une mayonnaise qui ne peut que tourner en grumeaux !

la comédie humaine
mais
Ils sont au service de l'Islam dans l 'événementielle et je n'ai rien a craindre , particulièrement là d'où je suis

Nous sommes tous des tarés lol!

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Re: Le voeu du Bouddha

Message par _Coeur de Loi le Jeu 13 Jan 2011 - 14:05

"Il faudra supporter tous les regards menaçants
et les mépris plusieurs fois répétés;
il faudra nous laisser expulser des monastères,
nous laisser emprisonner et frapper de diverses manières.

Nous rappelant, à la fin de cette période,
les commandements du Chef du monde,
nous prêcherons avec courage
ce discours au milieu de l'assemblée."


(Soutra du lotus)


Dernière édition par Coeur de Loi le Jeu 13 Jan 2011 - 14:12, édité 1 fois
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Re: Le voeu du Bouddha

Message par SkyD le Jeu 13 Jan 2011 - 14:09

Lila a écrit: Il est aussi créationiste, ce qui est en totale contradiction avec le bouddhisme, et a adopté, en plus, la foi chrétienne et musulmane... Que voilà une mayonnaise qui ne peut que tourner en grumeaux ! pette de rire
Je partage ton avis sur sa mayonnaise même si c'est depuis un autre angle. Chez nous on dit que la mayonnaise tranche.

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Re: Le voeu du Bouddha

Message par _zakari le Jeu 13 Jan 2011 - 14:15

par Coeur de Loi le Jeu 13 Jan 2011 - 14:05
"Il faudra supporter tous les regards menaçants
et les mépris plusieurs fois répétés;
il faudra nous laisser expulser des monastères,
nous laisser emprisonner et frapper de diverses manières.

Nous rappelant, à la fin de cette période,
les commandements du Chef du monde,
nous prêcherons avec courage
ce discours au milieu de l'assemblée."
Jusqu'à ton effacement total


Chez nous on dit que la mayonnaise tranche.

oui dans tout les sens du terme
D'ailleurs la ou passe un esseulé les hypocrites ne peuvent que se dévoiler à la lumière ou se replier par un bannissement
ceci explique cela
a méditer

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Re: Le voeu du Bouddha

Message par Lila le Jeu 13 Jan 2011 - 15:45

Coeur de Loi a écrit:"Il faudra supporter tous les regards menaçants
et les mépris plusieurs fois répétés;
il faudra nous laisser expulser des monastères,
nous laisser emprisonner et frapper de diverses manières.

Nous rappelant, à la fin de cette période,
les commandements du Chef du monde,
nous prêcherons avec courage
ce discours au milieu de l'assemblée."


(Soutra du lotus)
on reconnais bien là le discours très standard de toutes les sectes religieuses répressives, qui permettent de conforter les adeptes, en les imprégnant du complexe du martyre.
Ceux qui s'y laissent prendre ont sans doute une tendance masochiste, se complaisant dans la souffrance? Sans doute n'ont-ils pas trouvé d'autre moyen de se valoriser ? C'est navrant, en tous cas. Très rapidement, ils proclament fièrement "plus on m'attaque, plus je sais que je dis la Vérité". Manipulés, aveuglés, ils deviennent des pantins, se prennent pour des justiciers, ce qui peut mener au terrorisme.


Dernière édition par Lila le Jeu 13 Jan 2011 - 16:08, édité 1 fois

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Re: Le voeu du Bouddha

Message par _Coeur de Loi le Jeu 13 Jan 2011 - 16:06

Pourquoi je ne pourrais pas citer un extrait d'un soutra du Bouddha ?
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Re: Le voeu du Bouddha

Message par Lila le Jeu 13 Jan 2011 - 16:23

et hop ! réflexe de martyre ! Tu ne serais pas un peu parano, là ?

Personne ne te l'interdit, il me semble... Tu as même de la chance de pouvoir encore t'exprimer ici, ce qui n'est pas le cas sur les fora bouddhistes Wink

Allez: on dit "merci, le forum métaphysique" merci

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Re: Le voeu du Bouddha

Message par _zakari le Jeu 13 Jan 2011 - 16:25

on reconnais bien là le discours de toutes les sectes religieuses qui permettent de manipuler les adeptes, en les pétrissant du complexe du martyre. Très rapidement, ils proclament fièrement "plus on m'attaque, plus je sais que je dis la Vérité". Manipulés, aveuglés, ils deviennent des pantins.
La boucle est bouclée !
oui et
maintenant
Place au martyre , Seul Dieu sait lol!

qui répond a ceci
ce que tu dis est sans doute intéressant, mais je n'y comprends pas grand'chose


Dernière édition par zakari le Jeu 13 Jan 2011 - 17:16, édité 2 fois

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Re: Le voeu du Bouddha

Message par Lila le Jeu 13 Jan 2011 - 16:38

ce que tu dis est sans doute intéressant, mais je n'y comprends pas grand'chose dubitatif

Qu'entends tu par "esseulés" et "effacés" ?
et par ceci ? je suis étonné que bouddha avait vu cette singularité

L'enseignement de Bouddha laisse une liberté totale, n'impose aucune croyance, et cherche à diminuer l'ignorance, cause de souffrance. Il était visionnaire, c'est sûr, mais comme ses sermons n'ont pas été enregistrés, les témoignages (rédigés des centaines d'années plus tard, et le soutra du Lotus encore bien plus tard) sont aussi peu "sûrs" que les textes de la Bible, par exemple.

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Re: Le voeu du Bouddha

Message par _zakari le Jeu 13 Jan 2011 - 16:45

lorsque tu t'est complètement effacé, que reste t'il ?
Seul Dieu Sait

et tout les seuls Dieu sait ne font qu'un et Seul Dieu sait

Il y a des branches très singulière qui s'éveillent , voir l'affaire des dormants
Le cycle a venir est pur manifestation Solaire
et pour le royaume , Seul Dieu sait

et quand a la vieille Terre Seul Dieu savait

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Re: Le voeu du Bouddha

Message par _zakari le Jeu 13 Jan 2011 - 16:56

sont aussi peu "sûrs" que les textes de la Bible, par exemple.

ou tu te souvient ou tu ne te souvient pas
C'est incorruptible , il n'y a aucune école
il ne s' agit pas de suivre un maitre , tu est Seul
Et tout les moyens sont bon pour te rappeler a toi même , c'est la voie directe

En faite tu cherche ta propre méthode avec ta bénédiction primordiale
C'est ta propre évocation

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Re: Le voeu du Bouddha

Message par bernard1933 le Jeu 13 Jan 2011 - 17:22

Lila, on se saoule de bourgogne, de wisky, de jolies femmes...
D' autres se saoulent de mots, de versets de la Bible, du Coran... De toute façon, " ti t' saoules ou ti t' saoules pas, ti crèves quand même ! "
C' est amusant de voir ce qu' on peut sortir comme conneries au nom
d' une croyance . C' est difficile de rester les pieds bien à plat sur le
Globe ! Quand je pense que les Haïtiens prient et remercient Dieu après la catastrophe qu' ils ont subie, je me dis que l' homme est bien prétentieux de se croire maître de son raisonnement ! Libre-arbitre,
douce illusion...
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Re: Le voeu du Bouddha

Message par _zakari le Jeu 13 Jan 2011 - 17:53

bernard1933 a écrit:Lila, on se saoule de bourgogne, de wisky, de jolies femmes...
D' autres se saoulent de mots, de versets de la Bible, du Coran... De toute façon, " ti t' saoules ou ti t' saoules pas, ti crèves quand même ! "
C' est amusant de voir ce qu' on peut sortir comme conneries au nom
d' une croyance . C' est difficile de rester les pieds bien à plat sur le
Globe ! Quand je pense que les Haïtiens prient et remercient Dieu après la catastrophe qu' ils ont subie, je me dis que l' homme est bien prétentieux de se croire maître de son raisonnement ! Libre-arbitre,
douce illusion...
oui c'est exactement ça , du moins s'est ce que pourrait dire une femme dont l'intuition est bonne conseillère
mais c'est ça , il n'y a rien a faire


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Re: Le voeu du Bouddha

Message par _Coeur de Loi le Jeu 13 Jan 2011 - 18:10

- Pour ne pas mourir, il ne faut pas renaitre.
- Pour ne pas renaitre, il faut atteindre l'Éveil.

Le Bouddha montre la voie de la libération des morts et des renaissances.

---

Lasses de mourir et de renaitre, les êtres recherchent la voie de la libération.

Si on est attaché au plaisir du monde, pourquoi vouloir se libérer du monde ?

La mort n'est pas une fatalité.
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Re: Le voeu du Bouddha

Message par jose le Jeu 20 Jan 2011 - 16:58

je suis en accord avec ceux-là qui me donnent raison et en désaccord avec ces ignorants qui ne sont pas de mon avis!
et encore...Je pèse mes mots avec la balance des graves.
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Re: Le voeu du Bouddha

Message par _Coeur de Loi le Jeu 20 Jan 2011 - 17:14

"Si je rencontrais les êtres pour les instruire en totalité dans la voie d'Éveillé, les insensés seraient troublés, perturbés; égarés qu'ils sont, ils ne recevraient pas ma doctrine.

Je sais que tous ces êtres n'ont jamais cultivé la base du bien :

Ils s'accrochent avec ténacité aux cinq désirs, stupidité et appétence font naître en eux le chagrin; de par les causes et conditions des désirs, ils tombent dans les trois mauvaises voies; tournoyant dans les six destinées, ils subissent jusqu'au bout le poison de la douleur."

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Re: Le voeu du Bouddha

Message par jose le Jeu 20 Jan 2011 - 17:15

et dan qu'est-ce qu'il devient ?
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Re: Le voeu du Bouddha

Message par _Coeur de Loi le Mer 27 Avr 2011 - 6:13

Bonjour à tous

Le Bouddha enseigne aux créatures selon leurs inclinaisons :

- En enfers, la libération de la souffrance
- Sur Terre, la libération du cycle des renaissances et des morts
- Au Paradis, la libération de la régression


Le but du Bouddha, sa grand oeuvre est de faire atteindre l'Éveil à toutes les créatures, de tous les libérer, de tous les sauver de proche en proche.

---

"Et quel est, ô Çâriputtra, cet objet unique, cet unique but de l'Ainsi-Venu, ce grand objet, ce grand but pour lequel le vénérable Ainsi-Venu paraît dans le monde ?

C'est pour communiquer aux créatures la vue de la science des Ainsi-Venus, que le vénérable Ainsi-Venu paraît dans le monde; c'est pour leur en faire l'exposition complète, pour la leur faire pénétrer, pour la leur faire comprendre, pour leur en faire prendre la voie, que le vénérable Ainsi-Venu paraît dans le monde.

C'est là, ô Çâriputtra, cet objet unique, cet unique but, ce grand objet et ce grand but, en effet, des Ainsi-Venus; c'est là l'unique destination de son apparition dans le monde."


---

Le Bouddha enseigne la Loi, laquelle a un triple effet et un unique but :

1 - Sortir de la souffrance
2 - Ne plus renaitre et mourir en boucle
3 - Ne plus regresser du bonheur

Pour l'unique but de devenir dans une vie future un Bouddha qui lui aussi sauve les êtres de proche en proche par la Loi.

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Re: Le voeu du Bouddha

Message par _La plume le Sam 30 Avr 2011 - 14:55

L'éveil c'est prendre conscience que tu n'es rien, ni personne ? donc Bouddha n'est rien, tout ce que dis c'est rien, ça ne sert à rien, venant de personne ça n'intéresse personne puisqu'il n'y a rien ni personne qui soit.

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