Re: L'univers est similaire à Dieu.

par democrite Jeu 17 Mar 2011 - 21:28

NICOLAS ROUSSELOT a écrit:bon puisque certains trouvent que je pose trop de question, je vais en poser une, l'univers est similaire à DIEU, DIEU ET L'UNIVERS SONT T'IL PHYSIQUE, MATIERE?

L'univers est physique et matière !
Quant a dieu est l'univers ou dieu créateur de l'univers cela reste d'hypothétiques raisonnements mystiques anti physique ou anti matérialiste !

par _La plume Jeu 17 Mar 2011 - 21:34

L'univers est physique et matière !
Quant a dieu est l'univers ou dieu créateur de l'univers cela reste d'hypothétiques raisonnements mystiques anti physique ou anti matérialiste !

Tu as remarqué que tu étais sur un forum métaphysique ? Il te faut aller sur un forum physique, tu t'es trompé d'adresse.

par Opaline Jeu 17 Mar 2011 - 22:15

La plume a écrit:
L'univers est physique et matière !
Quant a dieu est l'univers ou dieu créateur de l'univers cela reste d'hypothétiques raisonnements mystiques anti physique ou anti matérialiste !
Tu as remarqué que tu étais sur un forum métaphysique ? Il te faut aller sur un forum physique, tu t'es trompé d'adresse.

ETUDES DES TEXTES RELIGIEUX :: Interprétations libres

par Intégraal Jeu 17 Mar 2011 - 22:17

"l'univers est similaire à Dieu"...je trouve cette affirmation curieuse.
Il me semble que le mot "Dieu" est déjà un mot donné à quelque chose qu'on ne connait pas, et que l'univers nous est tout aussi mal connu... pour moi la seule similitude est ce flou.

par ronron Jeu 17 Mar 2011 - 22:19

Opaline a écrit:J'arrive pas à intégrer l'idée d'un Dieu créateur de l'univers !
Pour moi, l'univers (ou multivers) c'est l'infini ,
Un Dieu créateur de l'infini , ça veut dire quoi ?

Et je ne parle même pas de l'éternité !

Votre pensée, avec laquelle je suis d'accord, a quelque ressemblance avec celle du physicien Andreï Linde : ''Rien, dans ma théorie, n'indique de commencement ni de fin à l'univers.'' Vertigineuse autant qu'indémontrable, la vision d'Andreï Linde fait de plus en plus d'adeptes... [Science et Vie, no 1024 (2003), p. 117]

par _Varuna Ven 18 Mar 2011 - 3:48

L'univers est physique et matière !
Quant a dieu est l'univers ou dieu créateur de l'univers cela reste d'hypothétiques raisonnements mystiques anti physique ou anti matérialiste !

Je suis d'accord avec toi mais considérons que l'univers est composé dans ca majorité de matière noire et d'energie noire.
Amicalement

par _Varuna Ven 18 Mar 2011 - 5:39

http://www.cnes.fr/imagezoom.php?location=public&file=p7301_2994639f08899ba59497469d33fad1cbopo0301a.jpeg&label=Image+de+l%27Univers+lointain+r%E9alis%E9e+par+le+t%E9l%E9scope+spatial+Hubble.+Cr%E9dits+%3A+NASA%2FESA.
affraid

L'univers est similaire à Dieu. - Page 3 P7301_10

C'est vraiment très beau ce qu'on ne connait pas...

https://www.dailymotion.com/video/x2t4ct_cosmologie-de-linfini_tech

Amicalement

par NICOLAS ROUSSELOT Ven 18 Mar 2011 - 11:36

Je suis d'accord avec toi mais considérons que l'univers est composé dans ca majorité de matière noire et d'energie noire.

ne nous éloignons pas du fil chers amis, tu veux dire que DIEU étant similaire à l'univers, il est fait de matière? (la couleur m'importe peu)

par _Varuna Ven 18 Mar 2011 - 12:07

Extrait de wiki : En astrophysique, la matière noire (ou matière sombre), traduction de l’anglais dark matter, désigne une catégorie de matière hypothétique jusqu'à présent non détectée, invoquée pour rendre compte d’observations, notamment les estimations de masse des galaxies, des amas de galaxies et les propriétés des fluctuations du fond cosmologique. Différentes hypothèses ont été émises et explorées sur la composition de cette hypothétique matière noire : gaz moléculaire, étoiles mortes, naines brunes en grand nombre, trous noirs, etc. Cependant, les estimations de la densité de l'univers et l'estimation de sa densité sous forme d'atomes, la matière baryonique donc, impliquent plutôt une nature non-baryonique, et donc encore inconnue, encore que l’on suppose fortement des particules, peut-être des super-partenaires tels que le neutralino (voir la page sur la supersymétrie). Ces particules exotiques sont regroupées sous le nom générique de WIMP, acronyme de l’anglais Weakly interacting massive particles, traduction de mauviettes, d'où l'appellation parfois rencontrée en français[1].

La matière noire aurait pourtant une abondance au moins cinq fois plus importante que la matière baryonique, pour constituer de 83 %[2] à 90 %[3] de la densité totale de l’Univers observable[4], selon les modèles de formation et d’évolution des galaxies, ainsi que les modèles cosmologiques.

C'est ca mon point de vue :

On ne peut pas dire que l'univers est a 100% materielle, car ca majorité est inconnu.

Amicalement

par _L'Olivier Ven 18 Mar 2011 - 12:18

L'Univers est une bulle d'énergie.

Une galaxie enfante les systèmes solaires.

L'Olivier

par ronron Ven 18 Mar 2011 - 15:29

NICOLAS ROUSSELOT a écrit:
Je suis d'accord avec toi mais considérons que l'univers est composé dans ca majorité de matière noire et d'energie noire.
ne nous éloignons pas du fil chers amis, tu veux dire que DIEU étant similaire à l'univers, il est fait de matière? (la couleur m'importe peu)

Ou vice et versa : la matière est faite de Dieu?

D'ailleurs quel est le substrat matériel?

par _Varuna Ven 18 Mar 2011 - 16:02

D'ailleurs quel est le substrat matériel?

Le substrat est de nature non-baryonique, et donc est encore inconnue, suivant les theories actuelles. D'ou la création du CERN a Geneve.(The Large Hadron Collider)

Amicalement

par democrite Ven 18 Mar 2011 - 16:13

La plume a écrit:
L'univers est physique et matière !
Quant a dieu est l'univers ou dieu créateur de l'univers cela reste d'hypothétiques raisonnements mystiques anti physique ou anti matérialiste !

Tu as remarqué que tu étais sur un forum métaphysique ? Il te faut aller sur un forum physique, tu t'es trompé d'adresse.

AH !
Étrange l'hérétique la plume !
On est bien la pour échanger des idées ? Ces idées .
Chacun sa perception de la 'méta'physique quelle soit hérétique a...ou croyant fervent, athée....
Amicalement .

bravo

par Athéna Ven 18 Mar 2011 - 16:29

NICOLAS ROUSSELOT a écrit:bon puisque certains trouvent que je pose trop de question, je vais en poser une, l'univers est similaire à DIEU, DIEU ET L'UNIVERS SONT T'IL PHYSIQUE, MATIERE?

Je commencerais par dire que l’univers est similaire à …l’univers, c’est plus simple. Je ne vois pas l’intérêt de l’assimiler à une divinité quelconque.
Dans l’état actuel de la physique, la matière n’a pas besoin pour être matérielle d’être ce qui se conserve, ni être permanente (ce que je peux toucher). La notion d’une matière impermanente et impalpable n’est pas contradictoire, une onde ou un flux d’énergie n’est pas moins matériel qu’une « chose » ou qu’une particule, et l’antimatière est aussi matérielle que le reste. Sa structure intime peut être substantielle ou énergétique, corpusculaire ou ondulatoire, permanente ou impermanente, séparable ou non séparable, etc…
Donc, l’univers est au moins physique et matière, oui.

par ronron Ven 18 Mar 2011 - 16:33

Varuna a écrit:
D'ailleurs quel est le substrat matériel?

Le substrat est de nature non-baryonique, et donc est encore inconnue, suivant les theories actuelles. D'ou la création du CERN a Geneve.(The Large Hadron Collider)

Amicalement

La science peut-elle logiquement poser l'hypothèse que ledit substrat est constitué de matière inerte?

par _Varuna Ven 18 Mar 2011 - 16:36

Salutations,

Je ne vois pas l’intérêt de l’assimiler à une divinité quelconque.

Au début du sujet on parle pas de divinité, mais du concept de "Dieu" que les humains ont créé. C'est pas pareil.
Amicalement

par _Varuna Ven 18 Mar 2011 - 16:37

La science peut-elle logiquement poser l'hypothèse que ledit substrat est constitué de matière inerte?

Indetectable par nos 5 sens comme pour la science pour l'instant. Inerte je sais pas.
Amicalement

par _Varuna Ven 18 Mar 2011 - 16:51

Varuna a écrit:Salutations a tous,

"Dieu", dans les différents cultes a souvent des qualités :
-Il est partout
-Il voit tout
-Il est en chacun
-Il est sans limite, n'a pas de début ni de fin.
...

L'univers correspond selon moi a toutes ses qualités.

"Dieu" est il un concept inventé par l'humain décrivant l'univers ?

Voici le theme du sujet Athena
Amicalement

par Athéna Ven 18 Mar 2011 - 17:26

Varuna a écrit:
Varuna a écrit:Salutations a tous,

"Dieu", dans les différents cultes a souvent des qualités :
-Il est partout
-Il voit tout
-Il est en chacun
-Il est sans limite, n'a pas de début ni de fin.
...

L'univers correspond selon moi a toutes ses qualités.

"Dieu" est il un concept inventé par l'humain décrivant l'univers ?

Voici le theme du sujet Athena
Amicalement

Oui, pour moi ça ne fait aucun doute, Dieu est un concept inventé par l'humain non seulement pour décrire et comprendre l'univers, mais aussi pour diviniser certains préceptes moraux et ainsi mieux les établir.

par bbes Ven 18 Mar 2011 - 20:52

A mi parecer,
Si dieu est similaire à l'univers, alors il ne comporte pas de majuscule.

par _Varuna Ven 18 Mar 2011 - 21:02

bbes a écrit:A mi parecer,
Si dieu est similaire à l'univers, alors il ne comporte pas de majuscule.

C'est peut etre le "U" de l'univers qu'on n'a pas encore trouver...
Amicalement lol!

par democrite Ven 18 Mar 2011 - 21:22

Athéna a écrit:
Varuna a écrit:
Varuna a écrit:Salutations a tous,

"Dieu", dans les différents cultes a souvent des qualités :
-Il est partout
-Il voit tout
-Il est en chacun
-Il est sans limite, n'a pas de début ni de fin.
...

L'univers correspond selon moi a toutes ses qualités.

"Dieu" est il un concept inventé par l'humain décrivant l'univers ?

Voici le theme du sujet Athena
Amicalement

Oui, pour moi ça ne fait aucun doute, Dieu est un concept inventé par l'humain non seulement pour décrire et comprendre l'univers, mais aussi pour diviniser certains préceptes moraux et ainsi mieux les établir.

Intéressante réflexion Athena que 'diviniser certains préceptes moraux' !

Si dieu est, alors il aurait aussi crée l'univers donc il ne peut être l'univers !
Si dieu est, il ne pourrait que faire partit de l'univers même s'il ne l'avait pas crée !
Donc dieu ne peut pas être similaire a l'univers ?

dubitatif

par _Varuna Ven 18 Mar 2011 - 21:25

Intéressante réflexion Athena que 'diviniser certains préceptes moraux' !

Oui Athena a absolument raison. je rajouterai que la religion doit etre la première institution historiquement.

On parle du concept de "dieu". Dieu n'existe pas car il n'est pas prouver par la science moderne. Mais les qualité de l'univers, qu'on demontre ici, sont commune au qualité de "dieu" dans les religions.

comme disais l'autre : "les voies du seigneur sont impénétrables."
Amicalement

par bbes Ven 18 Mar 2011 - 21:32

Le libre arbitre reste une différence fondamentale entre Dieu et l'univers.

par democrite Ven 18 Mar 2011 - 21:34

Varuna a écrit:
Intéressante réflexion Athena que 'diviniser certains préceptes moraux' !
Oui Athena a absolument raison. je rajouterai que la religion doit etre la première institution.

On parle du concept de "dieu". Dieu n'existe pas car il n'est pas prouver par la science moderne. Mais les qualité de l'univers, qu'on demontre ici, sont commune au qualité de "dieu" dans les religions.

Amicalement

Pourquoi nommer L'INCONNUE ! Dieu
Pneumatique (loi)
L'inconnue qui recule =sciences qui avances, progresses (toujours sans trouver dieu)