Re: Le Messie

par chercheur Lun 26 Mar 2012 - 16:39

ronron a écrit:Donc littéralement parlant, Jésus aurait marché sur les eaux?

Je ne me souviens plus exactement où c'est écrit dans la Bible, mais je me souviens d'avoir déjà lu un passage qui disait que "les méchants sont comme la mer agitée". Donc, le fait pour le Christ de marcher sur l'eau, lors d'une tempête, pourrait très bien signifier que le Christ a la possibilité de dominer les méchants. Mais, d'un autre côté, rien ne l'empêche non plus de marcher littéralement sur l'eau, d'après le récit de l'Évangile.

par gaston21 Lun 26 Mar 2012 - 22:25

Jésus, l'inventeur du surf, de la planche à voile ? Ca souffle fort sur le lac de Tibériade, surtout si le Saint-Esprit s'y met... Et puis, à Dieu rien n'est impossible...

par zizanie Lun 26 Mar 2012 - 22:37

gaston21 a écrit:Jésus, l'inventeur du surf, de la planche à voile ? Ca souffle fort sur le lac de Tibériade, surtout si le Saint-Esprit s'y met... Et puis, à Dieu rien n'est impossible...

Disons que les dieux font la paire ... la paire de skis nautiques, bien entendu. mdr

par Imala Lun 2 Avr 2012 - 15:32

Donc littéralement parlant, Jésus aurait marché sur les eaux?

Finalement est-ce si important ?

Moi c'est la suite qui m'intéresse... Pourquoi est-il relaté que Pierre s'enfonce lorsqu'il se rend compte qu'il est allé à la rencontre du Christ, et que du coup il marche aussi sur l'eau ?

Si la foi fait réellement "se déplacer des montagnes", et marcher sur l'eau, alors je ne dirais pas non à ce qu'elle vienne faire son nid chez moi.

Imala

par manuramolo Lun 2 Avr 2012 - 15:38

Pourquoi ? Les montagnes ne sont pas bien là où elles sont ?

par Imala Lun 2 Avr 2012 - 15:47

Ça dépend !

par lagaillette Lun 2 Avr 2012 - 19:30

manuramolo a écrit:Pourquoi ? Les montagnes ne sont pas bien là où elles sont ?

C'est une façon de parler ; ça veut dire que celui, ou celle qui a la foi est capable de faire des choses à première vue impossibles.

par manuramolo Lun 2 Avr 2012 - 19:35

lagaillette a écrit:
manuramolo a écrit:Pourquoi ? Les montagnes ne sont pas bien là où elles sont ?
C'est une façon de parler ; ça veut dire que celui, ou celle qui a la foi est capable de faire des choses à première vue impossibles.

OUi je sais, désolé c'était juste un sourire envoyé

par lagaillette Lun 2 Avr 2012 - 19:40

par Golem Ven 20 Avr 2012 - 8:49

merci de ne pas changer les pseudos lors de citations

Bonjour a tous,

Pourquoi les Juifs attendent-ils encore la venue d'un Messie?

Pourquoi ne pensent-ils pas que Jésus est le dernier envoyé par Père?

Que Père vous bénisse,

N'en déplaise aux mal informés, certains juifs considèrent que les signes sont manifestés.

Juifs pour Jésus

Donc, il existe des juifs chrétiens, qui reconnaissent que Jésus est le christ ressuscité.
(christ = mot d'origine grecque qui signifie l'oint, et qui désigne le guide, l'enseignant. messie = mot d'origine hébraïque qui signifie et désigne la même chose.)

Il y a l'oint entre le fond et la surface (cette phrase à gagné la deuxième place à Sion au con court de cales en bourre du jus bilé; la première place était pour : pas de boulons dans les concours).

La nuance entre le fond et la surface:
Bien que peu de juifs reconnaissent Jésus comme un prophète, la plupart des juifs ne respectent pas les lois mosaïques mais la morale chrétienne.
Quand il s'agit de lapider quelqu'un, les juifs suivent ce que dit Jésus et non pas ce que dit Moïse.

Israël a ratifié :
le Pacte international sur les droits civils et politiques en 1991
la Convention sur les Droits de l’Enfant en 1991
la Convention contre la Torture et les traitements et punitions cruels, inhumains ou dégradants en 1991
Le Statut de la Cour Pénale Internationale, qui interdit le recours à la peine de mort, en 2000.

Quand au fait que Jésus serait le dernier envoyé de Dieu, je ne sais pas où vous avez pêché cette légende qui contredit la bible.
Après Jésus, Jean est un prophète de Dieu quand il écrit le livre des révélations.
Jean n'est pas le dernier.

par gaston21 Ven 20 Avr 2012 - 10:22

Qui peut affirmer catégoriquement que le cycle des messies s'est arrêté à Jésus ? Il y a peut-être sur le forum un messie caché ou en germe.. Des pseudos me viennent à l'esprit ...Certains sont si près de la lumière... .

par **Jipé** Ven 20 Avr 2012 - 10:25

gaston21 a écrit:Qui peut affirmer catégoriquement que le cycle des messies s'est arrêté à Jésus ? Il y a peut-être sur le forum un messie caché ou en germe.. Des pseudos me viennent à l'esprit ...Certains sont si près de la lumière... .

...qu'ils se cognent la tête à l'abat-jour... rire

par **Bulle** Sam 21 Avr 2012 - 14:02

Golem a écrit:
Après Jésus, Jean est un prophète de Dieu quand il écrit le livre des révélations.
Jean n'est pas le dernier.

Et Mahomet aussi sourire

par manuramolo Sam 21 Avr 2012 - 18:40

Bulle a écrit:
Golem a écrit:
Après Jésus, Jean est un prophète de Dieu quand il écrit le livre des révélations.
Jean n'est pas le dernier.
Et Mahomet aussi

Bonne précision sourire

par Ling Sam 21 Avr 2012 - 18:45

Un prophète n'est pas le Messie

par Trouvère Sam 21 Avr 2012 - 20:23

Je pense que cela a été précisé au début du fil : mashia'h, l'envoyé, l'oint (dico)..

Le problème du christianisme est d'avoir "déifié" le Christ.. ce qui incompatible avec le Judaïsme..
Que certains juifs pensent que Jésus aurait pu être un réformateur juif, ce n'est pas impossible.. mais pas "dieu" lui-même..

Et puis les nombreuses apocalypses écrites à l'époque décrivent le désespoir des Juifs envahis cette fois par les troupes romaines et bientôt chassés après la destruction de Jérusalem.. véritable fin du monde pour eux.. Beaucoup de Juifs de l'époque pensaient que YHWH allait intervenir et délivrer son peuple de la soumission... d'où la levée de nombreux résistants.. comme, plus tard, Bar Kochba..

Dans la venue de l'oint, n'oublions pas le contexte qui rappelait ce qui avait précédé avant l'exil de Babylone et la destruction du premier Temple....

par Anna Sam 21 Avr 2012 - 20:29

Trouvère a écrit:

Le problème du christianisme est d'avoir "déifié" le Christ.. ce qui incompatible avec le Judaïsme..
Que certains juifs pensent que Jésus aurait pu être un réformateur juif, ce n'est pas impossible.. mais pas "dieu" lui-même..

Et pourtant, les premiers à croire à la divinité de Jésus étaient bien des Juifs. Et ce n'est pas un problème !

par **Bulle** Sam 21 Avr 2012 - 20:46

Anna a écrit:Et pourtant, les premiers à croire à la divinité de Jésus étaient bien des Juifs. Et ce n'est pas un problème !

C'est normal qu'ils aient espéré que ce soit le messie puisqu'ils l'attendaient et qu'à l'époque il y avait pas mal de candidats...
C'est après que cela a été un problème puiqu'il n'a rien fait de ce que le Messie devait faire sourire

Dans le fond Jésus c'est comme les présidents : pour eux, il n'a pas tenu les promesses...

par Ling Sam 21 Avr 2012 - 20:52

Petite précision: le Messie n'est pas une divinité!

par Anna Sam 21 Avr 2012 - 21:18

Stirica a écrit:Petite précision: le Messie n'est pas une divinité!

Comment peux-tu le savoir avant que celui que tu attends, soit venu ?

par Ling Sam 21 Avr 2012 - 21:25

D.ieu est Un. Et le Messie est un homme.

par manuramolo Sam 21 Avr 2012 - 22:06

Je pense qu'ils peuvent attendre jusqu'à la fin de l'humanité. Il ne viendra pas. Les miracles étaient jouables il y a 2000 ans en ces temps d'ignorance. La supercherie était possible.

par gaston21 Sam 21 Avr 2012 - 22:09

Jésus est arrivé à une époque où les Juifs attendaient le Messie. L'occupation romaine qui pesait lourd et était sans doute un obstacle important au plein exercice de la religion...Un être execeptionnel apparaît soudainement; tous les espoirs se concentrent sur lui . C'est très rapide; moins de trois ans et le voilà qui défile dans Jérusalem . Faut-il rejeter un vrai début d'insurrection ourdi par les zélotes, la peur des dirigeants juifs et romains, une répression rapide et musclée, et la fin du rêve ?
Il ne faut s'étonner de rien. Regardez par exemple comment Anna s'est transformée en un rien de temps en une jeune dame séduisante et amoureuse des minets...Anna, j'accepterais bien d'être ton minet...

par Anna Dim 22 Avr 2012 - 6:44

Stirica a écrit: D.ieu est Un. Et le Messie est un homme.

Que sais-tu du Messie ?

Comment Dieu peut-il être Amour s'il n'est qu'une personne ? Avant la création quel était l'objet de cet amour ?

par Anna Dim 22 Avr 2012 - 6:46

@ Gaston.

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