Re: La sodomie est-elle contre-nature ?

[M'enfin]

Ben alors, M'enfin, dans mon exemple délirant, il fait quoi mon instinct ?

Ton instinct est toujours présent quoi que tu fasses, et il te force à imaginer les boules de l'Atomium quand tu le regardes dans les yeux en discutant de poésie !

[Magnus]

 Ah oui, d'accord, c'est lumineux.

[troubaadour]

C'est qui Atomium ?
Il a les boules lumineuses ?
  

[Magnus]

Le soir, oui, il les a lumineuses.
Et y'a pas de quoi rire : vous avez bien, vous, à Paris, un truc avec un pénis lumineux.
Tiens, à ce propos, je me demande pourquoi on n'a pas encore inventé les capotes rétro-éclairées avec les couleurs de son choix.

[Corwin]

pourquoi on n'a pas encore inventé les capotes rétro-éclairées avec les couleurs de son choix.

Ah ? Je croyais que ça existait...

Très stimulant.

Quoique...

... il me semble qu'il n'y a rien de plus stimulant en matière sexuelle, que le désir et le plaisir de l'autre.
C'est ce qui explique, je crois, les joies supérieures que les femmes peuvent éprouver dans l'acte.
Mais c'est aussi pourquoi, sans doute, elles ont davantage besoin d'aimer le partenaire.

Si l'homme épuise sa libido, c'est alors peut-être parce cette empathie lui fait souvent défaut.
L'égoïsme, finalement, vide les gestes de leur signification; et nos sens alors ne communiquent plus rien...

« On couche toujours avec des morts » disait Léo Férré.

Cette extinction n'affecte peut être pas autant les homosexuels.
Sans doute parce que, comprenant intimement les besoins de l'autre, ils "ressentent" davantage cette union charnelle.

Contre nature ?
Les animaux le font abondamment.
Devons-nous alors baiser... comme des bêtes ?

Ou comme des dieux ...

Si l'on en croit les sculpture de Khajuraho, ceux de l'Inde mélangent bien des plaisirs...
Là-bas, certains orthodoxes bénissent les homosexuels, car leurs élans sont purs de préoccupations familiales ou sociales.
Même les ascètes ont de curieuses idées, comme Vastyayana qui, dans le Kama-sutra présente les vertus de l'homosexualité.

Vertu et sodomie...

Voilà une curieuse conclusion...

[troubaadour]

Tiens, à ce propos, je me demande pourquoi on n'a pas encore inventé les capotes rétro-éclairées avec les couleurs de son choix.

Ca pourrait être pratique dans les clubs échangistes :
- Le mien c'est celui là-bas  qui clignote en rouge et noir !
- Ah ouais pas mal  - Moi le mien il est tout en rose.. attend je le vois plus.. . il doit être encore dans un petit recoin.......

[JO]

Le possessif est mal venu, en amour , échangisme ou pas .

[troubaadour]

"Mon amour" est toujours possessif.

[M'enfin]

Vertu et sodomie... Voilà une curieuse conclusion...

César aurait appelé ça une contradiction car il aimait les choses claires. Ben oui, quoi, c'est pas à cause de lui qu'il nous faut maintenant donner à nos phrases ce qui leur revient de droit...???  

[Corwin]

C'est bien dit, M'enfin, mais... j'ai rien compris...  

[JO]

mon amour, ça veut dire que l'amour est mon sentiment à l'égard de la personne, mais la personne ne m'appartient pas . Personne n'appartient à personne .

[troubaadour]

Evidemment au sens propre. Mais rien n'est propre en amour te dirait m'enfin  
Mais on parle de "mon homme" "ma femme" "mon mari" "mon épouse" "mon canard" 'ma louloute" etc etc....

Ce n'est pas posseder c'est avoir.

[M'enfin]

C'est bien dit, M'enfin, mais... j'ai rien compris...  

C'est ça qui se passe quand on veut paraître plus intelligent qu'on l'est: on rate sa blague! Je voulais juste dire que le terme conclusion me paraissait euphémique parce que, à ta place, j'aurais utilisé le terme contradiction.

[M'enfin]

Evidemment au sens propre. Mais rien n'est propre en amour te dirait m'enfin  

  

Mais on parle de "mon homme" "ma femme" "mon mari" "mon épouse" "mon canard" 'ma louloute" etc etc....

En tout cas, si l'amour n'est pas possessif, il est pour le moins attachant, du genre pas détachable sans couper le nœud..... Aouch!  

[Corwin]

Je voulais juste dire que le terme conclusion me paraissait euphémique parce que, à ta place, j'aurais utilisé le terme contradiction.

OK...

En fait, l'idée était plutôt de laisser à chacun le soin de conclure si c'était une contradiction, ou pas.
Nous avons donc, à présent, ton point de vue...

[M'enfin]

En fait, l'idée était plutôt de laisser à chacun le soin de conclure si c'était une contradiction, ou pas.
Nous avons donc, à présent, ton point de vue...

Voilà enfin une première différence entre nos deux points de vue!  Le tiens est moins tranchant que le mien!  

[stana]

Personellement ça me plairais moyennement d'avoir une relation avec un homme qui pense qu'on fait uniquement des cochonneries(je plaisante^^)

Voilà précisément pourquoi je crois que beaucoup d'hommes ont cette impression mais n'osent pas l'avouer.

Pas sur...ça dépend des personnes, et quoi qu'on en dise, il n'y a pas plus d'hommes que de femmes qui ont ces impressions et ces idées, quoi il me semble en tout cas. Il me semble même que de nos jours, il y a davantage de femmes que d'hommes qui sont extrêmement prosaïques; je n'arrive pas à les comprendre, tout comme je ne comprends pas qu'elles gloussent lorsqu'il est question de sexe; j'ai renoncé à leur parlé de ma visions des choses, de mes ressentis,ça vaut mieux. Je connais des hommes-un surtout, bien qu'il n'ai aucune raison de m'en parler puisqu'il n'y aura jamais rien entre nous,c'est un lien purement affectueux, d'ailleurs il partage ma foi personnelle-qui ont une vision plus spirituelle de l'amour physique, et on en pense ce qu'on veut, je sais que ces personnes sont sincères .
Après, chacun voit les choses à sa manière. Quoi qu'il en soit, je ne vois aucune "cochonnerie" entre deux personnes qui s'aiment-ou qui s'aiment un peu au moins, avec tendresse à l'apui. Pourtant...ce peut être une question de sentiments, justement: si j'embrasse un homme que je n'aime pas un tans soit peu, je suis dègouttée, ce serait évidemment pire pour le reste LOL j'ai déja essayé, je bloque toute sensation physique dans ce cas-là, je sais faire ça, et dans ces conditions, l'homme peut me croire frigide, alors que je ne le suis nullement, il n'y a qu'à voire la façon dont je me jette sauvagement sur un être pour qui j'èprouve des sentiments. Et c'est ce sentiment-quel qu'il puisse être-qui fait toute la différence. Et OUI, j'admets que lorsque je n'aime pas du tout, je perçois ces actes comme sales et dégouttants, et je reconnais que ce peut être contradictoire, vu que l'acte reste le même, mais...tout est dans la tête. Un être pour qui je n'èprouve rien, toute pénétration-y compris le baiser profond-est une intrusion, et oui là j'ai une sensation de"saleté", physique et morale. Tandis que lorsque j'aime, je me fond dans l'autre. C'est comme ça. Comme quoi tout peut dépendre des émotions .

[Corwin]

Voilà enfin une première différence entre nos deux points de vue!

Il faudrait peut-être créer un nouveau sujet : La sodomie est-elle une vertu ?

[stana]

lol je ne trouve pas pourquoi la sodomie serait une vertu MDR bien que je ne la voit pas comme un vice^^bon dans un couple hétéro, ce peut être une fantaisie, une manière de varier les plaisirs en toute complicité...en revanche, entre deux hommes, c'est obligatoire: quant on se désire, on a envie de pénétration a priori(bon d'accord sauf entre deux femmes, quoique^^)alors comment faire autrement?...Et si les deux hommes sont amoureux l'un de l'autre, ce doit être un acte d'amour, au-delà de toute considèration de saleté, parce-qu'ils ne l'èprouvent pas ainsi. Leurs émotions n'ont rien à y voire .

[M'enfin]

C'est drôle Stana, tu termines ton avant dernier message par... Comme quoi tout peut dépendre des émotions, et ton dernier par... Leurs émotions n'ont rien à y voir.

[Corwin]

je ne trouve pas pourquoi la sodomie serait une vertu MDR

C'était en référence au brâhmane Vastyayana et aux tenants d'un hindouisme pré-islamique, qui semblent assez ouverts à ses pratiques (si je puis dire).

[stana]

Bon bon peut-être que je me suis mal exprimée LOL Je voulais dire en fait que pour une personne ayant besoin d'éprouver du plaisir mélé de sentiments, les émotions font toute la différence, bon. Et ensuite...que le rapport sexuel entre deux homos hommes n'est pas sale à leurs yeux lorsqu'ils s'aiment, et que leur RAISON n'a rien à y voire, juste leur émoi, leur joie...Hé bien ça m'apprendra à ne pas toujours me relire MDR tu peux considèrer ça comme un lapsus révélateur si tu veux-tu ne t'en priveras sûrement pas-et cependant je sais ce que je pense et èprouve, et ce que je pense pour les autres .

[Corwin]

Ah ! M'enfin, je crois que cette réponse de Stana t'es adressée...

[M'enfin]

Ah ! M'enfin, je crois que cette réponse de Stana t'es adressée...

Merci, je n'avais justement pas encore compris! Tu vois, on fait de la télépathie en plus. Attention à la mienne, elle risque de te trancher un neurone!  

qui semblent assez ouverts à ses pratiques (si je puis dire).

C'est le moins que tu puisses dire pour être clair mais pas trop tranchant!  

[stana]

lol^^