Le testament du Prophète

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Message par EtoileCantique Ven 16 Nov 2012 - 0:34

Ça n'a rien a voir Ghazali avec les djinns du coran.
Et le diable est dans la bible un arc ange déchu.

À aucun moment ils n'a été évoqué les djinns dans la bible...
Étrange alors que le "coran" s'y attarde tant dessus.
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Message par Ghazali Ven 16 Nov 2012 - 11:39

Tu le fais exprès ou quoi ?
Djinn est un mot donné en arabe pour décrire la même réalité que démon dans la Bible. Etant donné que la langue diffère d'un pays à l'autre ou même d'une région à l'autre, il est normal que les noms changent...
La Bible mentionne les démons.
Le Coran fait de même lorsqu'il est question des djinns parmi les démons (= mauvais esprits).
Tu vas me dire aussi que la Bible ne mentionne pas le soleil car le Coran ne dit pas "explicitement" ce mot là dans la langue latine ou française ?

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Message par JO Ven 16 Nov 2012 - 11:42

En Afrique l'existence des djinns est aussi incontournable que celle des humains, et pourquoi non ? Si les esprits existent, il en est de bons comme de mauvais . C'est une croyance universelle .
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Message par Africain2 Ven 16 Nov 2012 - 13:11

gaston21 a écrit:Je dois avouer que je me demande parfois s'il n'y a pas des djinns sur le forum...
mdr il y a en surement gaston21...Je connais un djinn dans l'administration qui est toujours derrière moi.Lorsque je viole la charte,je m'étonne de la rapidité qu'il(elle)à savoir que j'ai fauté.

Maya à raison sur les deités courroucés dans le bouddhisme tantrique:
ILS N'ONT RIEN A VOIR,VRAIMENT RIEN AVEC LES DJINNS dans les sens où les musulmans comprennent ce mot.
Les deités courrouces et paisibles sont des aspects"divin" en nous et que l'Homme doit réaliser au fond de lui-même ici et maintenant.
Pour les réligions monothéistes orthodoxe qui ignorent ces choses.Ils ont tendance à croire que la représentation de ces deités sont des idoles ou des choses diabolique etc...
Les chrétiens par exemple lorsqu'ils avaient vu ces masques et les autres tanka tibétain representant ces deités.
Ils avaient directement qualifier le lamaisme de diabolique,des adeptes ou suppot de satan etc...
Cela vient de l'ignorance qu'ont souvent les partisans des religions monothéistes dans leurs aspects orthodoxe.
Les djinns sont des esprits invisible qui vivent dans différent endroits dela nature.
Par contre les djinns comme des esprits inférieure sont connu dans le bouddhisme.
Maya,lorsqu'un lama fait par exemple un exorcisme:il est en train de chassé ou de soumettre un djinn.

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Message par EtoileCantique Ven 16 Nov 2012 - 15:34

Ghazali a écrit:Tu le fais exprès ou quoi ?
Djinn est un mot donné en arabe pour décrire la même réalité que démon dans la Bible. Etant donné que la langue diffère d'un pays à l'autre ou même d'une région à l'autre, il est normal que les noms changent...
La Bible mentionne les démons.
Le Coran fait de même lorsqu'il est question des djinns parmi les démons (= mauvais esprits).
Tu vas me dire aussi que la Bible ne mentionne pas le soleil car le Coran ne dit pas "explicitement" ce mot là dans la langue latine ou française ?

La c'est pas possible d'être obtu comme ça. 
Démon est un terme générique. 

Dans la bible ils sont : des arc ange déchu !...
Un ange est un ange dans le coran comme dans la bible. 

Un djinns par contre sont des êtres specifiques défini par la culture pré islamique comme :

Des êtres invisible pouvant prendre divers apparences et posséder les esprits. 


Le coran ajoute : 
ils ont été créés par dieu d'une flamme sans fumé. 
Ils ont la connaissance du bien et du mal. 
Ils ont le libre arbitre comme les hommes. 
Ils seront présents le jour du jugement dernier. 

Bien sur quand je dis même terme je parle de terme traduit, plus exactement de concept. 

Le mot ange, qu'il soit en arabe, en araméen, en hébreux ou en français parle de la même chose. 
Donc si tu préfère. Le concept de djinn n'existe pas dans la bible. 

Et pour ce qui est des mots. La bible étant écrite dans une langue sémitique comme le coran les mots sont proches. 
Par exemple le mot Ange est similaire en hébreu et en arabe : malak. 
Donc si le terme, décrivant le concept de djinn avait existé dans les récits bibliques il aurait sûrement la même sonorité. Mais ça c'est autre chose. 
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Message par Ghazali Ven 16 Nov 2012 - 15:40

C'est là la confusion de certains chrétiens. Un ange est un "allié" de Dieu, être de lumière pur qui n'a pas de libre-arbitre. Or les démons ont un libre arbitre et leur nature diffère de celle des anges, ce qui dit aussi la Bible dans les passages explicites.
Il n'est pas question "d'Ange maléfique".

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Message par Baptiste Ven 16 Nov 2012 - 15:52

A mon sens les djinns sont des élémentaux qui sont sortis d'un cadre archaïque vers l'homme.
Les anges rentrent dans un autre "registre", j'entend l'âme universelle de Dieu.
Et Satan en est un autre , vers l'egocentrisme qui sort de la shahada s'il ne rentre pas dans le cadre du solitaire.(afrad) et qui en rie, cela va dans les deux sens de lecture.
J'entend aussi qu'il y à l'athée solitaire et l'athée croyant , comme de laïc solitaire et le laïc croyant.

Les démons s'est juste pour se faire peur, ils rendrent dans le cadre du carnaval des dieux.

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Message par EtoileCantique Ven 16 Nov 2012 - 19:15

Ghazali a écrit:C'est là la confusion de certains chrétiens. Un ange est un "allié" de Dieu, être de lumière pur qui n'a pas de libre-arbitre. Or les démons ont un libre arbitre et leur nature diffère de celle des anges, ce qui dit aussi la Bible dans les passages explicites.
Il n'est pas question "d'Ange maléfique".

Non ce n'est pas une confusion c'est écrit dans la bible.
Et où as tu vu que les anges n'ont pas leur libre arbitre dans la bible?

Pour la bible les démons sont des anges qui se sont rebellés.
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Message par Baptiste Ven 16 Nov 2012 - 20:50


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Non ce n'est pas une confusion c'est écrit dans la bible.
Pour la bible les démons sont des anges qui se sont rebellés.
Et où as tu vu que les anges n'ont pas leur libre arbitre dans la bible?

j'ai probablement raté un épisode

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Message par Bulle Sam 17 Nov 2012 - 8:36

JO a écrit:En Afrique l'existence des djinns est aussi incontournable que celle des humains, et pourquoi non ? Si les esprits existent, il en est de bons comme de mauvais . C'est une croyance universelle .

Exact !
Tiens une question pour un prochain quizz : Quelle religion a les plus mauvais djinns ? pette de rire
Une réponse en vers sourire

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