A qui appartiennent les médias

[komyo]

Vous le saviez vous ?



Ca fait quand meme deux marchands d'armes pour la majorité des titres + un marchand de béton et des banques.

Manque quand meme quelques titres, marianne il me semble, si vous en voyez d'autres merci de le signaler !

[mirage]

le canard enchainé  

[_dede 95]

Corse matin comme Nice Matin appartiennent à Tapie!

20% de TF1 et des Caisses d'Epargnes appartiennent au PCF  

Ca sort d'où ton tableau ?

Manque quand meme quelques titres, marianne il me semble, si vous en voyez d'autres merci de le signaler !

Oui il manque toute la "presse d'opinion"!

[komyo]

Corse matin comme Nice Matin appartiennent à Tapie!

20% de TF1 et des Caisses d'Epargnes appartiennent au PCF  

Ca sort d'où ton tableau ?

Manque quand meme quelques titres, marianne il me semble, si vous en voyez d'autres merci de le signaler !

Oui il manque toute la "presse d'opinion"!

sources https://www.facebook.com/asso.informaction?fref=ts qui cite les nouveaux chiens de garde.
Ils ont un tableau qui a l'air plus complet mais je n'arrive pas a l'agrandir
Au passage, tu fais une confusion, c'est 20% de l'huma qui appartiendrait a TF1 et aux caisses d'épargnes, a voir
il me semble qu'ils avaient eu des problèmes financiers peut etre qu'une partie a été vendue... tu as des infos la dessus ?

[troubaadour]

Il est où le problème.... ?

Tiens au fait ce forum il appartient à qui ?
Et fesse de bouc que tu nous cites...
Et youtube où tu nous trouves tes vidéos.

Toute chose appartient à quelqu'un. l'interet c'est ce qu'on y trouve ou pas...

Il aurait été plus intéressant de comparer la qualité des infos plutôt que celle du proprio... sinon c'est un pur procès d'intention sans intérêt.

Enfin largadere vendeur d'armes ? Et pourquoi pas constructeur automobile tant que tu y es ! Faudrait suivre l'actualité économique d'un peu plus près... et éviter de trop  répéter la désinformation d'internet.

[komyo]

Il est où le problème.... ?

Tiens au fait ce forum il appartient à qui ?
Et fesse de bouc que tu nous cites...
Et youtube où tu nous trouves tes vidéos.

Toute chose appartient à quelqu'un. l'interet c'est ce qu'on y trouve ou pas...

Il aurait été plus intéressant de comparer la qualité des infos plutôt que celle du proprio... sinon c'est un pur procès d'intention sans intérêt.

Enfin largadere vendeur d'armes ? Et pourquoi pas constructeur automobile tant que tu y es ! Faudrait suivre l'actualité économique d'un peu plus près... et éviter de trop  répéter la désinformation d'internet.

toute chose appartient a quelqu'un, le rève du marché en marche décrit par un libéral. appropriions nous l'air, l'eau, le savoir, supprimons le don et faisons un monde idéal ou tout se vend et tout s'achète.  
Ne fais pas le naif Troubaadour, tu sais très bien ou est le problème, quand l'information est au main d'une seule classe, ici la minorité qui détient des masses importantes d' actifs d'un pays, tu n'as droit qu'a la transmission de l'idéologie de cette minorité, genre l'ultra libéralisme. On comprend mieux pourquoi tu nous expliques la mains sur le coeur qu'il vaut mieux s'intéresser a l'information qu'a son propiétaire. Pour facebook, youtube et cie je pense que c'est évident pour n'importe qui. Concernant EADS c'est récent et tu le sais aussi très bien !

[_dede 95]

Un excellent lien plus complet plus explicite.
http://tempsreel.nouvelobs.com/medias-pouvoirs/20070124.OBS8585/qui-possede-quoi.html
Ce qui est interessant c'est de rapprocher les liens qui unissent les uns et les autres, le monde des "crapules" est bien petit. Oupssss

 Je voulais dire le monde des "entrepreneurs" malheureusement se restreint à cause des charges écrasantes qui les appauvrit et les exigences folles des salariés  

L'HUMANITE
L'Humanité est dirigé par Patrick Le Hyaric. Le capital est réparti ainsi :
- 20% sont détenus par la Société des lecteurs et lectrices de l'Humanité
- 20% par la Société Humanité Investissements Pluralisme (Hachette-TF1-Caisse d'Epargne)
- 10% par la Société des personnels de l'Humanité
- 40,71% par des actionnaires individuels (représentant le Parti communiste)
Le groupe édite : L'Humanité, L'Humanité dimanche, La Terre, Pif éditions (Pif Gadget, Glop Glop !, Tout à Lire). Le chiffre d'affaires en 2006 s'élevait à 29,9 millions d’euros, dont 3,39 provenant de la publicité.

Quand aux 20% de hachette et TF1 c'est une société holding financière qui n"existe plus! Sans aucun doute pour renflouer un journal d"opinion en perdition! Ce n'est pas un scoop, quand on voit Robert Hue au coté de Hollande. 
http://www.societe.com/societe/societe-humanite-investissements-pluralisme-434815353.html

Ps: Mon hebdomadaire ça va, tirage 20 000, 13 000 abonnements et 5 000 en vente militante! Il équilibre ses comptes sans publicité, donc sans financier extérieur.

[troubaadour]

Komyo tu nous tiens un raisonnement des années 70 quand l'ortf dominait l'info qu'il y avait très peu de radio et que les titres de presse appartenait plus ou moins ouvertement aux partis politiques

Maintenant le monde des médias est totalement diversifié. Un entrepreneur, un capitaliste, cherche à gagner de l'argent... et donc à agrandir au mieux son électorat ou ses auditeurs. Que libé fasse la même ligne éditorial que le figaro c'est la mort de libé. Que le figaro fasse la même ligne éditorial que libé et c'est la mort du Figaro.

Le but n'est pas d'orienter mais de faire du business et donc de répondre au mieux à toutes les attentes. Un peu comme un marchand de parfum qui te proposera  des parfums acides, fruités piquants afin de répondre à tous les gouts. On n'est pas en russie ou en Chine ici l'info est libre tu ne peux pas tricher.

Ces gens là ne sont pas des politiciens mais des hommes d'affaire qui cherchent à gagner de l'argent donc il faut qu'ils répondent aux demandes de leur client.

Enfin ton tableau je viens à nouveau de le regarder.. il est complètement hase been. La moitié des infos sont fausses ou délirantes. et que vient faire la fnac la redoute ou le stade renais (foot) dans les médias ? Comme quoi pas besoin d'appartenir à un grand industriel pour déverser de l'info tronquée manipulatrice et orientée.

[komyo]

Dis donc tu es a la pointe de l'actualité et du raisonnement troubaadouri ! le tableau est has been, car Lagardère s'est désengagé d'EADS il y a un an et n'est donc plus un marchand d'arme,
et de toute façon c'est mieux qu'il y a quarante ans.
Donc je résume,  tout est obsolète et en plus on a bien de la chance de ne plus vivre au temps de de Gaule.

A une ou deux choses qui ne sont plus valables, genre Sarkozy qui nomme le représentant de l'audiovisuel le tableau est correct et si on n'est plus du temps du Général,
la situation pose autant de problèmes et ce de manière presque plus subtile car la plupart des gens sont complètement ignorants de cette réalité.

Enfin il faudrait être bien naif pour croire que ces achats ou participations, ont été faits pour leur rentabilité financière.
C'est clairement du contrôle de l'opinion pour des buts politiques avec les renvois d'ascenseur qui en découlent généralement.

[troubaadour]

Tu confonds bolorré et Lagardère mais ce n'est pas grave.

Oui c'est mieux maintenant que du temps de Gaulle (pour la liberté de la presse et plein d'autres choses).

Oui le Président de la République nomme les patrons de l'audiovisuel public qui appartient à l'Etat. comme c'est l'Etat qui nomme les dirigeants des autres sociétés lui appartenant. Concernant l'audiovisuel public il ne peut que nommer des gens compétant et impartiaux car il en va de sa responsabilité, alors que sous couvert d'une Haute Autorité "machin-chose" il était plus aisé de nommer des gens partiaux car cela engageait pas directement le président de la République et donc sa responsabilité ne pouvait pas être engagé pibliquement sur des choix corporatistes.

Dans les nominations de Sarko tu as trouvé quelque chose à redire.. non. JL Hess à Radio France ce sent plutôt le professionnalisme que l'ump...

Il est drole de constater que tout d'un coup les capitalistes ne sont plus à tes yeux attirés uniquement le profit immédiat. Tu penses que Bouygues à acheter TF1 pour manipuler l'opinion ? Non c'est une diversification. Et après il en a fait de même dans la téléphonie. Business is business. Ce qui l’intéresse c'est les parts de marché de la ménagère de moins de 50 ans pour vendre de la pub.... Après l'opinion public du moment que ce n'est pas la révolution, ou plutôt du moment qu'il peut toujours faire du business il s'en fou.

Sinon pour répondre à ton dernier paragraphe : Tu me trouves naïf et moi je te trouve parano à te monter des cabanes pas possible.

Si demain l'huma est racheté par Free et bien l'huma fera toujours du coco car les lecteurs de l'huma sont des coco qui veulent y lire du coco. Et free serait alors à la tete d'un journal communiste e qui ne poserait aucun problème du qu'il équilibre au moins ses comptes.

[komyo]

Il est drole de constater que tout d'un coup les capitalistes ne sont plus à tes yeux attirés uniquement le profit immédiat. Tu penses que Bouygues à acheter TF1 pour manipuler l'opinion ? Non c'est une diversification. Et après il en a fait de même dans la téléphonie. Business is business. Ce qui l’intéresse c'est les parts de marché de la ménagère de moins de 50 ans pour vendre de la pub.... Après l'opinion public du moment que ce n'est pas la révolution, ou plutôt du moment qu'il peut toujours faire du business il s'en fou.

Sinon pour répondre à ton dernier paragraphe : Tu me trouves naïf et moi je te trouve parano à te monter des cabanes pas possible.

Si demain l'huma est racheté par Free et bien l'huma fera toujours du coco car les lecteurs de l'huma sont des coco qui  veulent y lire du coco. Et free serait alors à la tete d'un journal communiste e qui ne poserait aucun problème du qu'il équilibre au moins ses comptes.

Cela n'a rien de drole , en 68 il y avait une phrase situationiste qui disait "ils écrivent dans nos têtes écrivons sur leurs murs" c'est une bonne image du martelage des médias ou de la pub
d'ailleurs comme tu l'as signalé les deux mondes se rejoignent.
Au fait, tu crois vraiment que dassault a un groupe de presse pour vendre des mirages F1 aux ménagères, j'attends ta démonstration !  
Le fait de manipuler l'opinion permet de continuer a lui vendre des conneries ce dans tous les sens du terme, pub, consumérisme, idéologie politique... !
Après que cela soit pire ailleurs, c'est possible, mais cela n'empêche pas d'être conscient de ce type de réalité que certains essayent de masquer.
Pas besoin d'être parano pour s'en rendre compte, juste réaliste !  

Au passage ton exemple avec l'huma est mauvais, free ne tolérerai jamais un journal qui lui taille des croupières et bien vite l'humanité devriendrait ce qu'est devenu libé ou le monde...

[gaston21]

troubaadour, imagine ! Je suis journaliste à Libé. J'ai vraiment le cœur à gauche; j'écris des articles bien "sentis" qui critiquent la politique centriste et atlantiste du gouvernement. Tu crois vraiment que je vais y faire une carrière? Les journalistes sont des gens intelligents; ce ne sont pas des kamikases; ils se baîllonnent d'eux-mêmes s'ils veulent survivre. Pourquoi donc Jacques Julliard , dont les articles sur Marianne ne sont pas "piqués des hannetons" a-t-il quitté le Nouvel Obs. qui est devenu incolore, indolore et sans saveur ?
"Faut pas rêver!"

[troubaadour]

Mais Gaston chaque journal a une ligne éditoriale propre.
Je te renvoie la question : je suis journaliste néo libérale penses tu que si je fais des articles bien sentis pro-libéralisme je puisse faire carrière à Libé ou Médiapart ou Rue89 ?

Je pense que la ligne éditoriale n'est pas dépendante du propriétaire, ou très faiblement, mais dépendante des lecteurs du journal .

Quant à Jacques julliard demande lui, moi je ne l'ai jamais entendu se plaindre d'une quelconque censure sur le nouvel obs. Son changement de journal peut venir d'un choix qui lui est propre de rejoindre un journal correspondant plus à ses aspirations, ou de relever un nouveau défi, ou d'avoir une meilleure fiche de paye. Les raisons peuvent être multiples. Dans l’ignorance pourquoi n'en imaginer qu'une ?

[_dede 95]

Je pense que la ligne éditoriale n'est pas dépendante du propriétaire, ou très faiblement, mais dépendante des lecteurs du journal .

Une petite erreur, la ligne éditoriale est dépendante...de la publicité, qui elle-même est dépendante de Sociétés....qui elle-même est lié au monde économique.
Toute presse ou média, pour vivre à besoin, soit de pub soit de subventions!
C'est pourquoi la presse dite d'"opinion" ne survit que grace à ses lecteurs et ses abonnés.
Le cas de l'Humanité est typique, tant que Doumeng et consort subventionnaient le journal il existait sans pub, quand la mane est tombée, les pubs ont rechignés à offrir leurs millions (Bien compréhensible    )
L'huma est tombé, et périclite, avec le peu d'adhérent qui lui reste! Bon y a  encore Pif Gadget (sans gadget)  

J'appartiens à un hebdomadaire qui ne subsiste que par une vente militante, sans cela il n'existerait plus, ou alors il "vendrait" son indépendance dans la pub!

Déjà pour une "diffusion en kyosque", donc de masse, il faut passer par l'ex NMPP, qui n'est plus controlée par les "gros bras" de la CGT/PCF mais d'autres "gros bras"

[troubaadour]

Toute presse ou média, pour vivre à besoin, soit de pub soit de subventions!
C'est pourquoi la presse dite d'"opinion" ne survit que grâce à ses lecteurs et ses abonnés

L'art et la manière de dire en 2 phrase tout et son contraire....
T'es bien un politicien dédé.. c'est marqué dans tes gènes...
 

[_dede 95]

Toute presse ou média, pour vivre à besoin, soit de pub soit de subventions!
C'est pourquoi la presse dite d'"opinion" ne survit que grâce à ses lecteurs et ses abonnés

L'art et la manière de dire en 2 phrase tout et son contraire....
T'es bien un politicien dédé.. c'est marqué dans tes gènes...

Explique?

[troubaadour]

Lit les 2 premiers mots de ta première phraseet compare les avec ta deuxième phrase.

[_dede 95]

Lit les 2 premiers mots de ta première phraseet compare les avec ta deuxième phrase.

Justement je ne comprend pas, c'est pourquoi je te demande d'expliquer

EDIT: Ha d'accord, tu veux parler du mot TOUTE alors que j'exclue la presse d'opinion?
Et tu pense que cette erreur de français est liée à une quelconque attitude politique?
Hé bie....il t'en faut pas beaucoup!

[troubaadour]

dans ta première phrase tu nous dis que la presse pour vivre a besoin de pubs et de subvention. (toute presse dis tu même)

Puis tu nous donne une exemple de presse qui ne vit ni de pub ni de subvention.

[troubaadour]

ha ba ca y est tu as compris.
rohh c'etait juste pour me moquer des politiciens qui souvent disent des phrases qui ne veulent rien dire tellement ils se contredisent dans la même phrase, surtout quand ils veulent avoir raison ou le dernier mot.
prends pas la mouche mon dédé.... :)

[troubaadour]

pour en revenir au sujet, "toute presse et médias ont besoin de pub et subvention pour vivre" est donc faux.
Car cela peut exclure les journaux d'abonnements. (pas que d'opinion), à diffusion papier ou internet.
Sans parler du Canard qui n'a pas de pub ou de Marianne très tres peu de pub voir pas du tout Mais je ne suis pas dans la confidence si ils touchent des subventions ou non.

Et il faut aussi exclure de ton "TOUTE" les TV payantes aussi sur abonnement.

[_dede 95]

En effet, mais j'ai aussi donné le moyen de la diffusion de masse du média.
Et surtout expliqué la survivance, grace à une autre méthode.
Donc j'excluais, de fait, ce type de presse, de ce qu'on appelle généralement les médias.
Bien que les correspondants de cette presse aient une carte de Journaliste, ils sont classés à part!
Il y a semble-t-il que Le groupe Bayard et KTO qui fasse exception, qui peut etre classé comme média d'opinion!
Comme quoi pas facile.....

Tu viens d'expliquer le pourquoi du comment, je l'ai dit PUB ou SUBVENTION! Les abonnement ne suffisent pas!
Mon hebdomadaire ne survivrais pas si son taux de vente se trouvait au dessous de 50% de son tirage! Et pourtant nous possédons notre propre imprimerie la SELIO !
Des journaux comme Le Figaro,  sont, en terme de vente en dessous de 50%, c'est pourquoi ils ont besoin de la pub....et de certaines méthodes de vente forcées!

[troubaadour]

Si tu fais ta propre cuisine on va avoir du mal à ce comprendre..