Re: Nouvel An interdit en Arabie saoudite

par **Bulle** Lun 30 Déc 2013 - 16:33

dede 95 a écrit:La date de promulgation de la DUDH Citoyen! Elle est universelle!

La "DÉCLARATION DES DROITS DE L’HOMME ET DU CITOYEN DE 1789" n'est pas universelle : elle est franco-française
"Les Représentants du Peuple Français, constitués en Assemblée nationale, considérant que l’ignorance, l’oubli ou le mépris des droits de l’homme sont les seules causes des malheurs publics et de la corruption des Gouvernements, ont résolu d’exposer, dans une Déclaration solennelle, les droits naturels, inaliénables et sacrés de l’homme, afin que cette Déclaration, constamment présente à tous les membres du corps social, leur rappelle sans cesse leurs droits et leurs devoirs ; afin que les actes du pouvoir législatif, et ceux du pouvoir exécutif pouvant être à chaque instant comparés avec le but de toute institution politique, en soient plus respectés ; afin que les réclamations des citoyens, fondées désormais sur des principes simples et incontestables, tournent toujours au maintien de la Constitution, et au bonheur de tous. En conséquence, l’Assemblée nationale reconnaît et déclare, en présence et sous les auspices de l’Être Suprême, les droits suivants de l’homme et du citoyen."
Ce n'est pas parce que tu ajoutes un U que cela la rend universelle et c'est bien parce qu'elle a été modifiée qu'elle a pu être qualifiée d'universelle, du moins pour ceux qui l'ont signée...

par **Bulle** Lun 30 Déc 2013 - 16:37

Gerard a écrit:Mais ça sera dur de l'imposer aux américains...
déjà qu'ils n'ont toujours pas généralisé le système métrique !

et les américains sont occidentaux ! lol!

par Gerard Lun 30 Déc 2013 - 18:32

dede 95 a écrit:Tu m'a mal lu Gérard j'ai écrit
dede 95 a écrit:La date de promulgation de la DUDH Citoyen! Elle est universelle!
DUDHC
L'ONU ne reconnais pas les citoyens mais les sujets.
Et donc pour elle c'est DUDH

Dommage, 1948 aurait été une bonne date. Tu te rends compte que les gens nés en 1948 auraient pu se vanter d'être nés en l'an 0 ?!

Wink

Ce serait plus facile pour calculer leur âge...

C'était d'ailleurs un avantage dont a bénéficié Jesus Christ et personne n'en parle...

  - C'est ton anniversaire Jesus ? Et ça te fait quel âge alors ?...

  - Je suis né en 0 et on est en 33, fais le calcul !!!

  - J'suis pas doué en calcul mental, moi ! Mais t'es né en 0 pile ?

  - Nan ! Je suis né 7 jours avant 0.

  - T'es né 7 jours avant toi ?!!

  - Beh ouai ! Qu'est-ce qu'y a d'extraordinaire ?!

  - Beh moi j'ai toujours cru que tu étais né 358 jours après ta naissance.

  - Idiot ! Réfléchis ! On ne peut pas naître après sa naissance !

  - ...

Nouvel An interdit en Arabie saoudite - Page 3 785552178

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Finalement, c'est pas si simple...

par Nuage Lun 30 Déc 2013 - 19:08

oui, surtout quand on est né avant l'an zéro ... rire

par **Magnus** Lun 30 Déc 2013 - 19:46

Jipé a écrit:Moi aussi je prends un exemple : Civitas sont des intégristes dangereux, le curé du village n'est pas dangereux pour la démocratie...

A ce propos, pour info, CIVITAS se joindra au Jour de Colère le 26 janvier. Il s'agit d'une "Mobilisation des Catholiques en Colère".

"Le manifeste de ce Jour de Colère annonce vouloir permettre « l’expression d’une prise de conscience de la société civile face à une action gouvernementale délétère qui nous mène droit vers l’abîme » et évoque un Dies Irae contemporain.".

par Jipé Lun 30 Déc 2013 - 19:56

Civitas n'est pas cohérent, en étant intégriste il devrait ne pas commettre de péchés capitaux et la "colère" en est pourtant un...

La Colère (ira en latin) : produit des excès en paroles ou en actes : insultes, violences, meurtre.

par _dede 95 Lun 30 Déc 2013 - 20:09

Pas facile de fixer cette date, regardez ce que je trouve:

Vers 400, toujours à Alexandrie, le moine Ananios tente de raccrocher l’ère des Martyrs à une chronologie universelle.
Par des calculs très approximatifs, il fixe la naissance du Christ au 25 Décembre de l’an 5501 après la création du monde (laquelle création est « par définition » une année d’épacte nulle).
Ces nouveaux points de départ constituent soit l’« ère d’Ananios » (à partir de la création du monde), soit l’« ère de l’Incarnation » ecclésiastique 5500 ans plus tard, cette dernière étant toujours en vigueur chez les éthiopiens, pour qui nous sommes en 1992 après la naissance du Christ (voir ci après la raison de l’écart).

A ces religions, c'est dur de les comprendre, moi athée c'est simple je suis en 70 et bientot 71.
Pour fixer le passé je dis hier, passé que j'ai connu et autrefois pour celui avant ma naissance, ainsi Jo et Gaston sont nés autrefois!
Pour le futur? Et bien Demain ou plus tard, de toute façon il y aura toujours un demain alors que le passé......c'est du passé!

par _dede 95 Lun 30 Déc 2013 - 20:26

Si il n'y avait que civitas dans cet appel, on y trouve
l'AGRIF, L’Observatoire de la Christianophobie, et bien sur Catholique en colère!
Et puis, mais oui, résistance Républicaine pour la défense de la laicité (sans rire)
http://www.ndf.fr/poing-de-vue/29-11-2013/8-decembre-venez-marcher-laicite-defense-racines-chretiennes
Les mêmes que lors de la manif pour tous!
Espérons que le Directeur de l'Enseignement catholique ne s'y joigne pas comme il la fait pour la Manif pour tous! Payé par nos impots ce serait un comble

par alterego Mar 31 Déc 2013 - 0:06

ça se discute autour de voile et de hijab...les deux désignent la même chose, hijab n'est autre que la traduction arabe du mot voile...

par Gerard Mar 31 Déc 2013 - 8:32

dede 95 a écrit:Pour fixer le passé je dis hier, passé que j'ai connu et autrefois pour celui avant ma naissance, ainsi Jo et Gaston sont nés autrefois!

Dede, c'est pas parce que t'es un ptit jeune qu'il faut te moquer de tes aînés !

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par _dede 95 Mar 31 Déc 2013 - 9:16

alterego a écrit:ça se discute autour de voile et de hijab...les deux désignent la même chose, hijab n'est autre que la traduction arabe du mot voile...

Et pourtant ce sont deux vêtements différents, explique nous!

Hijab ne vient pas du mot arabe hajaba qui signifie soustraire à la vue?

par Jipé Mar 31 Déc 2013 - 9:24

dede 95 a écrit:Et puis, mais oui, résistance Républicaine pour la défense de la laicité (sans rire)
http://www.ndf.fr/poing-de-vue/29-11-2013/8-decembre-venez-marcher-laicite-defense-racines-chretiennes

Ben dis-nous ce que tu penses de "résistance républicaine" dédé, eux aussi sont pour les mêmes thèmes que toi, non ? dubitatif

par _dede 95 Mar 31 Déc 2013 - 9:38

Bah non Jipé, moi et les racines chrétienne..., tu vois où je veux en venir. sourire

Si encore ils avaient parlé de celtes, et encore moi je dirais que les hommes des cavernes, à part le culte des mort, ils n'avaient pas de religion!
Tu lis les liens qu'on te donne ou tu les survole ?
Ces intégristes sont pour la laicité à la Carcopino/Chevalier, et ne sont pas signataires de l'Appel aux laics...je le saurais!

Alors si ils ont les mêmes thèmes que moi, ils ont les mêmes que toi, je suis comme toi je suis pour la laicité, c'est toi qui l'a dit!

par **Bulle** Mar 31 Déc 2013 - 9:42

dede 95 a écrit:Espérons que le Directeur de l'Enseignement catholique ne s'y joigne pas comme il la fait pour la Manif pour tous! Payé par nos impots ce serait un comble

En démocratie, l'Eglise catholique est libre d'exprimer son point de vue. Ce qu'elle n'est pas autorisée à faire c'est à parler au nom de la société.
Et l'enseignement catholique a le droit également de vouloir garder un "caractère propre", au même titre d'ailleurs que n'importe quelle autre école confessionnelle. Garder un caractère propre n'exclut pas le respect des règles de la République ; et d'ailleurs grâce à la loi Debré ces établissements scolaires sont néanmoins une partie intégrante du service public d'éducation et tenu de respecter tant la liberté de conscience des élèves.
Si cette même loi existait au Royaume Uni, pour ne citer que lui, 29 % des enseignants ne prétendraient pas que le créationnisme scientifique doit être enseigné en temps que science !
Quant au directeur de l'enseignement catholique, si tu veux parler d'Éric de Labarre, Peillon l'a remis en place rapidement, "Il y a un principe qui est assez simple dans notre école, sur des sujets qui intéressent les adultes, c'est la neutralité de l'école, nous ne faisons pas dans l'école de prosélytisme, nous veillons à respecter toutes les consciences" Source
Quant au "payé par nos impôts" je rappelle que les enseignants sont payés au titre de leur qualifications professionnelle pas de leurs idéologies personnelles et qu'un enseignant catholique a autant le droit de défiler dans la rue qu'un enseignant communiste.
Ne pas respecter cela, c'est faire très exactement ce que l'on reproche à l'Arabie Saoudite : de la dictature, voire du totalitarisme en cherchant à imposer à tous les citoyens une idéologie particulière. Et le non respect de la liberté de conscience et de la liberté de culte, ne serait-ce qu'en en réduisant son expression aux limites de l'intime et du privé, est bien une idéologie particulière.

par _dede 95 Mar 31 Déc 2013 - 9:52

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par Jipé Mar 31 Déc 2013 - 9:55

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par **Bulle** Mar 31 Déc 2013 - 10:04

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par **Bulle** Mar 31 Déc 2013 - 10:06

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par _dede 95 Mar 31 Déc 2013 - 10:17

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par Nuage Mar 31 Déc 2013 - 12:32

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par **Bulle** Mar 31 Déc 2013 - 13:14

@Nuage:

par alterego Mar 31 Déc 2013 - 18:51

@dede
Soustraire à la vue...quoi?
voiler...quoi?
Quand tu traites quelqu'un de "bâtard", que lui signifies tu? qu'il est né d'une union illégitime? assurément non...Donc quand tu parles de hijab, il ne faut pas le prendre au sens propre.
La manière de poser un foulard sur la tête diffère d'une personne à une autre. Le sens donné au hijab diffère d'une personne à une autre, de ce fait on ne peut trancher.

par hulot Mer 1 Jan 2014 - 13:10

Jipé a écrit:Revenons à l'Arabie saoudite...et leur calendrier

est ce que c'est le seul pays à refuser le calendrier occidental ou est ce que tous les pays musulmans font la même chose ?

par _dede 95 Mer 1 Jan 2014 - 13:23

Non non Hulot, c'est seulement sur le plan religieux qu'ils adoptent un autre calendrier. Ils ne peuvent pas faire autrement! Toute l'économie mondiale à besoin du même repère et il a été décidé que ce serait celui faisant référence à JC!
Ce qu'ils ne veulent pas c'est que l'on souhaite cet anniversaire!
Leur souhait le plus chère serait que le calendrier soit celui de leur religion, les musulmans de France aussi. Mais voilà nous sommes dans un pays laique, ils ne peuvent pas faire ce qu'ilos désirent, même si ils tentent de grapiller le terrain perdu!

par Jipé Mer 1 Jan 2014 - 13:56

hulot a écrit:
Jipé a écrit:Revenons à l'Arabie saoudite...et leur calendrier
est ce que c'est le seul pays à refuser le calendrier occidental ou est ce que tous les pays musulmans font la même chose ?

ben non, ce ne sont pas les seuls, les orthodoxes aussi ont un autre calendrier, le Julien!
"
Le Nouvel An orthodoxe (serbe Православна нова година), appelé Ancien Nouvel An en macédonien (Стара Нова година), Russie (russe : Старый Новый год) et en Ukraine (ukrainien : Старий Новий рік), est une fête traditionnelle de l'Église orthodoxe slave, qui célèbre le début de la nouvelle année suivant le calendrier julien. Aux XXe et XXIe siècles, le changement d'année julienne tombe entre le 13 et le 14 janvier."
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