Re: Le bistrot est ouvert

[_nawel]

On dirait un oiseau-mouche qui change d'idée à chaque fois qu'il change de direction!

Tu voulais dire un "bateau mouche" surement.

Toi aussi tu es malade ?

[stana]

[M'enfin]

Celle d'Einstein, c'est probablement pas une vraie citation, parce que la logique veut que, si seul moi il est pas fou, c'est nécessairement que tout le monde il est fou.

[_nawel]

Celle d'Einstein, c'est probablement pas une vraie citation, parce que la logique veut que, si seul moi il est pas fou, c'est nécessairement que tout le monde il est fou.

Tu vas bien M'enfin ?

La contagion mince .....

[JO]

Le problême n'est pas là .Fou, c'est un qualificatif, donné par une norme, toujours dépendante de celui qui l'utilise . L'important est d'être lucide, envers soi, d'abord .

[stana]

[stana]

Quand à Einstein...il semblerait qu'on ai des atomes crochus si j'ose m'exprimer ainsi

J'aime beaucoup Cocteau et ses citations.

[Jipé]

Le terme "folie" ne veut rien dire, c'est une facilité de l'employer mais il n'est pas explicatif.
Il y a des dénominations, des taxons pour être plus précis, qui sont plus appropriés pour connaître dans quelle classification la personne peut être considérée.

Ce dire "fou" attire la compassion et l'indulgence mais être atteint de psychose demande à aller consulter pour en connaître son degré.

[Bulle]

Le problême n'est pas là .Fou, c'est un qualificatif, donné par une norme, toujours dépendante de celui qui l'utilise . L'important est d'être lucide, envers soi, d'abord .

A propos du terme "fou", je suis d'accord JO : la folie romantique n'a rien à voir avec la folie du Moyen-Age.
Par contre pour ce qui concerne la "pathologie mentale", il y a pathologie à partir du moment où il y a souffrance, que cette souffrance soit ressentie par le sujet ou par son entourage. Et c'est cette souffrance qui, de nos jours, déclenche la proposition d'un traitement.
Minimiser la gravité de la maladie mentale est une "politique" qui peut d'ailleurs être à l'origine de conséquences regrettables, car elle est le prétexte à des "économies" amha abusives, style fermeture de services qui permettaient un lien social et donc d'éviter l'exclusion (SDF etc...)

[JO]

dans la mesure où le malade mental est dangereux, pour lui ou pour autrui,il devrait être pris en charge . On le lâche souvent dans la nature, avec un traitement qu'il prend rarement, ce qui provoque des récidives dramatiques.
Tout le monde a, plus ou moins, son "daïmon" jungien, qui s'adresse à lui par la voix intérieure. Il me semble que l'identification avec un ordre divin, signe la sortie de la normalité et le danger d'entendre des ordres mortifères que le sujet prend pour des injonctions divines à exécuter sans réflexion .

[_nawel]

Il y a quelqu'un dans le forum que je ne nommerais pas par respect qui présente toutes les caractéristiques de l'obsession compulsive, lequel doit être choyé, et aimé, et nullement contrarié pour ne pas lui nuire.

C'est de cette manière que j'aurais voulu que vous vous comportiez sachant que vous me jugez inapte.

Si j'ai un reproche à vous faire est de ne pas avoir modéré vos humeurs vis à vis de moi sachant que vous savez de moi que je sois malade de folie.

[JO]

malade ou pas, cela ne nous regarde que parceque tu interagis avec les gens du forum, Nawell . Comme chacun, tu as un psychisme particulier qu'aucun spécialiste étranger ne peut se vanter de cataloguer justement. Pas moi, en tout cas .
Ce que je peux dire, c'est que mes voix intérieures ne jugent que moi, pour rectifier ou encourager. Jamais pour me donner des ordres, ni m'imposer une "vérité" toute faite .

[_nawel]

D'un avis général, j'ai fait l'objet d'un jugement, lequel conclue à une maladie. Je me soumets à l'avis général.

J'interagis dans le forum au même titre que celui qui aura un comportement répétitif un toc à toujours débattre d'un sujet sans en démordre et qui créera une atmosphère lourde du fait que l'on décèlera chez lui non pas un désir de partage mais un comportement compulsif.

Je ne vois pas ce qui peut nuire au fait que je dise et révèle que j'entends une voix laquelle est de nature divine ?

En quoi cela dérange ?

Sauf l'athée qui verra d'un mauvais œil que j'essaie peut être de dire, que Dieu existe, et sa répulsion maladive du dogme l'induira à me traiter comme une sorte de paria à garder car l'audience est chargée de gens curieux,  mais à détruire car je gêne par ma révélation laquelle il voit comme une déviance de son forum vers un centre d'accueil pour malades mentaux et une possibilité d'adhésion de certains ce qui augmenterait le pourcentage de croyants.

Il y a aussi à comprendre le comportement de celui qui écoute.

[Bean]

Sauf l'athée qui verra d'un mauvais œil que j'essaie peut être de dire, que Dieu existe ...

Tu n'es pas la seule a affirmer l'existence de dieu, pourquoi veux-tu que ça dérange l'athée ?
Ou alors tous les croyants dérangeraient un athée. En fait l'athée n’adhère pas à ces croyances et il le dit (ou pas), avec plus ou moins de vigueur, voilà tout.

Hormis cette carence de croyance en dieu, l'athée n'est pas différent du reste de l'humanité.

[Jipé]

Lorsqu'il y a plusieurs symptômes concordants, il peut y avoir supposition de schizophrénie, autrement dit une psychose délirante chronique caractérisée par une discordance de la pensée, de la vie émotionnelle et du rapport au monde extérieur.
Maintenant, ce n'est pas un diagnostic bien sûr, c'est un avis mais qui pourrait correspondre à une certaine réalité...

[TheHitch]

Par contre pour ce qui concerne la "pathologie mentale", il y a pathologie à partir du moment où il y a souffrance, que cette souffrance soit ressentie par le sujet ou par son entourage. Et c'est cette souffrance qui, de nos jours, déclenche la proposition d'un traitement.
Minimiser la gravité de la maladie mentale est une "politique" qui peut d'ailleurs être à l'origine de conséquences regrettables, car elle est le prétexte à des "économies" amha abusives, style fermeture de services qui permettaient un lien social et donc d'éviter l'exclusion (SDF etc...)

Je confirme. J'ai été victime l'année passée d'évènements particulièrement traumatiques (mais grâce à un suivi psychologique et psychiatrique rapide et important, je suis bien remis), et je peux témoigner du fait que la santé mentale est toute aussi importante que la santé physique (elle fait même partie de la santé physique). La négliger ou minimiser son impact est quelque chose de grave, avec des conséquences très sérieuses dans la vie des gens.

Avis à tous : prenez soin de votre santé mentale, autant que de votre santé physique ! Soyez attentif à l'état mental de vos proches, et aidez les à obtenir l'aide (professionnelle si nécessaire) dont ils ont besoin !

[TheHitch]

Je ne vois pas ce qui peut nuire au fait que je dise et révèle que j'entends une voix laquelle est de nature divine ?
En quoi cela dérange ?
Sauf l'athée qui verra d'un mauvais œil que j'essaie peut être de dire, que Dieu existe, et sa répulsion maladive du dogme l'induira à me traiter comme une sorte de paria à garder car l'audience est chargée de gens curieux,  mais à détruire car je gêne par ma révélation laquelle il voit comme une déviance de son forum vers un centre d'accueil pour malades mentaux et une possibilité d'adhésion de certains ce qui augmenterait le pourcentage de croyants.

Ça ne dérange personne que tu décrives ce que tu vis, Nawel. Je suis sur que tu es sincère et que tu entends réellement des voix.

Ce qui dérange plus, c'est que tu affirmes comme vérité des choses prouvées, comme le fait que les vois que tu entends viennent de dieu. Tu le crois, j'en suis sur, mais ça ne veut pas dire que c'est vrai. Et si tous tes arguments sont basées sur ce que disent les voix dans ta tête, qui sont des choses invérifiables (puisque dans ta tête mais pas la nôtre), alors il n'y a aucune discussion possible.

Je ne sais pas pour les autres, mais personnellement, ta révélation ne me gêne pas le moins du monde. Parce que ce que tu dis est impossible à prouver (puisque c'est dans ta tête uniquement), cela n'a aucune valeur et je n'ai aucun problème à traiter tes propos comme une simple curiosité, comme un enfant qui parle des aventures imaginaires qu'il vit tous les jours.
Je te rassure : rien de ce que tu dis ne m'empêche de dormir la nuit

[stana]

D'un avis général, j'ai fait l'objet d'un jugement, lequel conclue à une maladie. Je me soumets à l'avis général.

J'interagis dans le forum au même titre que celui qui aura un comportement répétitif un toc à toujours débattre d'un sujet sans en démordre et qui créera une atmosphère lourde du fait que l'on décèlera chez lui non pas un désir de partage mais un comportement compulsif.

Je ne vois pas ce qui peut nuire au fait que je dise et révèle que j'entends une voix laquelle est de nature divine ?

En quoi cela dérange ?

Sauf l'athée qui verra d'un mauvais œil que j'essaie peut être de dire, que Dieu existe, et sa répulsion maladive du dogme l'induira à me traiter comme une sorte de paria à garder car l'audience est chargée de gens curieux,  mais à détruire car je gêne par ma révélation laquelle il voit comme une déviance de son forum vers un centre d'accueil pour malades mentaux et une possibilité d'adhésion de certains ce qui augmenterait le pourcentage de croyants.

Il y a aussi à comprendre le comportement de celui qui écoute.

Nawell, tu sais que je te crois simplement, pour des personnes n'ayant pas nos connaissances dans ce domaine, il peux y avoir confusion. Il faut être psychiatre ou/et (parfois que certains religieux sont également psys) pour savoir faire la différence. Même dans ce cas les erreurs existent, l'erreur est humaine lol mais un religieux ou tout simplement quelqu'un ayant des connaissances éclairées niveau spiritualité, paranormal...doit aussi avoir un minimum de connaissances niveau maladies mentales pour être vraiment apte à faire la différence. Tout comme il faut qu'un psy soit ouvert au paranormal pour pouvoir faire la différence-ces psys existent aussi, j'en ai déjà donné au moins un exemple, tu le sais. Et pour ce qui est des demandes d'exorcisme, il faut l'avis de religieux ET de psys qualifiés, ou de quelqu'un exercant les deux professions, pour reconnaître avec certitude si la personne est possèdée ou malade mentale (avec les dispositions à prendre, dans l'intêret de la personne, dans un cas comme dans l'autre) Ces spécialistes savent que des possèdés (ou ayant un lien avec leur Dieu, comme toi) sont internés en psychiatrie (bien qu'ils ne soient pas une majorité) tout comme des personnes très malades ont cette impression, totalement erronée en l'occurrence. Les spécialistes ouverts à tout étudient toutes les possibilités envisagables avant d'estimer que la personne est possèdée, d'une manière ou d'une autre.
Ce qui est certain, c'est que Dieu (pas plus que le dieu en qui je crois, quoique tu en pense ) n'ordonnerait en aucun cas d'assassiner des gens, c'est pourquoi tous ceux qui disent que L'Un d'entre eux les a poussés à massacrer leur famille par exemple, sont de grands malades, sans exception.
Il y a aussi ceux qui disent que Dieu leur a ordonné de tuer juste pour éviter la prison lol mais je pense que la plupart sont vite démasqués.
Il ne faut pas oublier les islamistes notamment, qui n'ont pas besoin de penser recevoir des ordres "directs" de leur Dieu pour tuer en Son nom, convaincus que c'est ce qu'IL attends d'eux...
Je pense que tu comprendras le sens de mon post^^

[Bean]

D'un avis général, j'ai fait l'objet d'un jugement, lequel conclue à une maladie. Je me soumets à l'avis général.

Ce n'est pas au forum d'en juger. Si tu souffres de troubles, ou que ton entourage proche souffre des troubles que tu pourrais leur occasionner et qu'à la suite de ça, tu consultes, seul le médecin consulté pourra décider de ton état de santé.
S'il n'y a aucune souffrance de ta part ou de la part de ton entourage, alors il n'y a pas lieu (a mon avis) de consulter.
Chacun a droit à sa part de fantasque ou d'originalité après tout.

[bbes]

Il y a quelqu'un dans le forum que je ne nommerais pas par respect qui présente toutes les caractéristiques de l'obsession compulsive, lequel doit être choyé, et aimé, et nullement contrarié pour ne pas lui nuire.

C'est de cette manière que j'aurais voulu que vous vous comportiez sachant que vous me jugez inapte.

Si j'ai un reproche à vous faire est de ne pas avoir modéré vos humeurs vis à vis de moi sachant que vous savez de moi que je sois malade de folie.

Tu sais Nawel, ce que tu finis par oublier, c'est que nous sommes sur un forum avec les limites que cela implique (nt?), et que nous devons nous contenter de régir à une successions de termes qui s'affichent sur un ecran/
Je ne sais même pas si je parle à une mamie devenue sage dans tous les sens du terme, ou a une fille (un mek ) qui pourrait me payer un verre :p

Aussi, je pense que tu as oublié que personne ne sait que tu es malade de folie, les suppositions, ne suffisent pas à te considérer comme une malade avec qui on doit s'adresser différemment. Bien sûr depuis hier tu prêches l'inverse de ta pensée, tel un enfant qui a perdu face à ses parents sur une discorde, avec une rection inverse excessive, je comprends qu'il n'est pas évident de devoir continuellement que ça l'est.


Par ailleurs, l'idée de trouver des troubles aux uns et autres peut être amusant, mais ne change rien....

Et enfin, et dernier point, il ne t'aura pas échapper que nous ne sommes pas des psychologues....enfin pas moi en tout cas XD

Il y a quelqu'un dans le forum que je ne nommerais pas par respect qui présente toutes les caractéristiques de l'obsession compulsive, lequel doit être choyé, et aimé, et nullement contrarié pour ne pas lui nuire.
On a le droit à combien de réponse?
Je dirais Jo? non je plaisante
Bean? Au contraire je trouve ses propos sensés, au contraire ses propos manquent de 'je' à mon goût, c'est pourtant important de martelé sans arret qu'on parle en son propre terme sur un forum.

[_nawel]

Merci bbes de toute l'attention que tu m'accordes et tu as su par ta complaisance révéler chez moi le désarroi latent.

Grâce à ta culture car même si tu n'es pas psychologue tu sais jouer de psychologie, je pourrais dire aujourd'hui que je suis une personne affable car j'ai pu trouver le chemin dans le méandre de mes pensées, j'essaierais de plus me perdre dans le dédale enfin grâce à tes compétences.

Je te remercie bbes tu m'es d'un grand secours, je suis malade et aujourd'hui je le sais, grâce à toi, merci.

[_nawel]

D'un avis général, j'ai fait l'objet d'un jugement, lequel conclue à une maladie. Je me soumets à l'avis général.

Ce n'est pas au forum d'en juger. Si tu souffres de troubles, ou que ton entourage proche souffre des troubles que tu pourrais leur occasionner et qu'à la suite de ça, tu consultes, seul le médecin consulté pourra décider de ton état de santé.
S'il n'y a aucune souffrance de ta part ou de la part de ton entourage, alors il n'y a pas lieu (a mon avis) de consulter.
Chacun a droit à sa part de fantasque ou d'originalité après tout.

Merci Bean, non je ne suis pas dangereuse pour l'instant.

[_nawel]

D'un avis général, j'ai fait l'objet d'un jugement, lequel conclue à une maladie. Je me soumets à l'avis général.

J'interagis dans le forum au même titre que celui qui aura un comportement répétitif un toc à toujours débattre d'un sujet sans en démordre et qui créera une atmosphère lourde du fait que l'on décèlera chez lui non pas un désir de partage mais un comportement compulsif.

Je ne vois pas ce qui peut nuire au fait que je dise et révèle que j'entends une voix laquelle est de nature divine ?

En quoi cela dérange ?

Sauf l'athée qui verra d'un mauvais œil que j'essaie peut être de dire, que Dieu existe, et sa répulsion maladive du dogme l'induira à me traiter comme une sorte de paria à garder car l'audience est chargée de gens curieux,  mais à détruire car je gêne par ma révélation laquelle il voit comme une déviance de son forum vers un centre d'accueil pour malades mentaux et une possibilité d'adhésion de certains ce qui augmenterait le pourcentage de croyants.

Il y a aussi à comprendre le comportement de celui qui écoute.

Nawell, tu sais que je te crois  simplement, pour des personnes n'ayant pas nos connaissances dans ce domaine, il peux y avoir confusion. Il faut être psychiatre ou/et (parfois que certains religieux sont également psys) pour savoir faire la différence. Même dans ce cas les erreurs existent, l'erreur est humaine lol mais un religieux ou tout simplement quelqu'un ayant des connaissances éclairées niveau spiritualité, paranormal...doit aussi avoir un minimum de connaissances niveau maladies mentales pour être vraiment apte à faire la différence. Tout comme il faut qu'un psy soit ouvert au paranormal pour pouvoir faire la différence-ces psys existent aussi, j'en ai déjà donné au moins un exemple, tu le sais. Et pour ce qui est des demandes d'exorcisme, il faut l'avis de religieux ET de psys qualifiés, ou de quelqu'un exercant les deux professions, pour reconnaître avec certitude si la personne est possèdée ou malade mentale (avec les dispositions à prendre, dans l'intêret de la personne, dans un cas comme dans l'autre) Ces spécialistes savent que des possèdés (ou ayant un lien avec leur Dieu, comme toi) sont internés en psychiatrie (bien qu'ils ne soient pas une majorité) tout comme des personnes très malades ont cette impression, totalement erronée en l'occurrence. Les spécialistes ouverts à tout étudient toutes les possibilités envisagables avant d'estimer que la personne est possèdée, d'une manière ou d'une autre.
 Ce qui est certain, c'est que Dieu (pas plus que le dieu en qui je crois, quoique tu en pense ) n'ordonnerait en aucun cas d'assassiner des gens, c'est pourquoi tous ceux qui disent que L'Un d'entre eux les a poussés à massacrer leur famille par exemple, sont de grands malades, sans exception.
 Il y a aussi ceux qui disent que Dieu leur a ordonné de tuer juste pour éviter la prison lol mais je pense que la plupart sont vite démasqués.
 Il ne faut pas oublier les islamistes notamment, qui n'ont pas besoin de penser recevoir des ordres "directs" de leur Dieu pour tuer en Son nom, convaincus que c'est ce qu'IL attends d'eux...
 Je pense que tu comprendras le sens de mon post^^

J'ai contacté

1/ Un exorciste
2/ Un prêtre tout simple
3/ Un psychiatre

4/ le Samu en dernier recours.

Dans cet ordre là

Je rigole Stana, oui c'est vrai, j'ai été en transes, effectivement, c'est arrivé.

Mais je n'ai pas fait du mal à une seule "mouche" moi

pas encore, à part celles qui m'importunent ces temps ci, les fruits se gâtent et elles affluent... Merci pour ta sollicite et à vous tous, n'ayez crainte, je suis malgré tout, saine d'esprit.

[bbes]

Merci bbes de toute l'attention que tu m'accordes et tu as su par ta complaisance révéler chez moi le désarroi latent.

Grâce à ta culture car même si tu n'es pas psychologue tu sais jouer de psychologie, je pourrais dire aujourd'hui que je suis une personne affable car j'ai pu trouver le chemin dans le méandre de mes pensées, j'essaierais de plus me perdre dans le dédale enfin grâce à tes compétences.

Je te remercie bbes tu m'es d'un grand secours, je suis malade et aujourd'hui je le sais, grâce à toi, merci.

Lol, sympa comme tout ton post, après ça te dis une partie de poker?

Je ne crois pas un seul instant que tu es pris conscience d'un souci te concernant.
D'ailleurs, si tel était le cas, cela voudrait dire que je me suis planté, c'est possible mais hum je ne crois pas que tu es pris conscience que ce que Dieu te raconte et te dis de faire, est une invention d'ordre mentale.

Sinon je cherche un topic qui s'appelle que faites vous ce week end ou un truc comme ça, un vague souvenir de l'avoir vu passé? ou se cache t'il donc?
Bon après midi.

[_nawel]

Merci bbes de toute l'attention que tu m'accordes et tu as su par ta complaisance révéler chez moi le désarroi latent.

Grâce à ta culture car même si tu n'es pas psychologue tu sais jouer de psychologie, je pourrais dire aujourd'hui que je suis une personne affable car j'ai pu trouver le chemin dans le méandre de mes pensées, j'essaierais de plus me perdre dans le dédale enfin grâce à tes compétences.

Je te remercie bbes tu m'es d'un grand secours, je suis malade et aujourd'hui je le sais, grâce à toi, merci.

Lol, sympa comme tout ton post, après ça te dis une partie de poker?

Je ne crois pas un seul instant que tu es pris conscience d'un souci te concernant.
D'ailleurs, si tel était le cas, cela voudrait dire que je me suis planté, c'est possible mais hum je ne crois pas que tu es pris conscience que ce que Dieu te raconte et te dis de faire, est une invention d'ordre mentale.

Sinon je cherche un topic qui s'appelle que faites vous ce week end ou un truc comme ça, un vague souvenir de l'avoir vu passé? ou se cache t'il donc?
Bon après midi.

Va donc voir le topic de Cirtice, ça peut donner des idées de week end.