Re: Le bistrot est ouvert

[stana]

Moi non plus je ne ferais pas de mal à une mouche-à moins qu'elle m'importune vraiment trop lol

 Ce me plairais bien à moi de discuter avec un exorciste, et un bon (pas pour qu'il exerce ses talents sur moi èvidemment, d'ailleurs comme je suis toujours lucide, je suis quasiment certaine que ça ne fonctionnerait pas sans mon consentement), juste pour savoir ce qu'il pense de moi    

 Une vraie transe (quand ce n'est pas au sens psychiatrique du terme) survient quand, sous des conditions particulières, quelles qu'elles soient, les portes de la perception de notre cerveau s'ouvrent et que notre psychisme peut entrer en communion avec des énergies d'autres dimensions. Bien sûr que je connais ça aussi.

 Je suppose que si nous avions toutes les deux vécues au Myen Age, soit tu aurais été considèrée comme une bienheureuse, au sens spirituel du terme, soit comme une hérétique, possèdée en réalité, si tes ressentis concernant Dieu n'avaient pas été totalement en accord avec les opinions du clergé. Et dans ce cas-là, nous aurions peut-être fini sur le même bûcher, et l'idée de mourir en martyres, chacune à notre manière, aurait été une maigre consolation  

 Bonne continuation à toi  

[Bulle]

dans la mesure où le malade mental est dangereux, pour lui ou pour autrui,il devrait être pris en  charge . On le lâche souvent dans la nature, avec un traitement qu'il prend rarement, ce qui provoque des récidives dramatiques.

Pourquoi seulement dangereux et pas aussi parce qu'il souffre ?

[Bulle]

 Soyez attentif à l'état mental de vos proches, et aidez les à obtenir l'aide (professionnelle si nécessaire) dont ils ont besoin !

C'est bon de le rappeler en effet... Mais hélas pas toujours facile à faire car il y a parfois un refus de soins...

[M'enfin]

Celle d'Einstein, c'est probablement pas une vraie citation, parce que la logique veut que, si seul moi il est pas fou, c'est nécessairement que tout le monde il est fou.

Tu vas bien M'enfin ?

La contagion mince .....

C'est pas une contagion, c'est génétique. L'intelligence permet de supplanter les animaux pour la survie, mais elle permet aussi de donner un sens à la vie alors qu'on ne lui en trouve aucun. Si la vie n'a pas de sens particulier, et c'est ce que je crois, alors l'intelligence est constamment dans l'erreur avec ses raisons et ses croyances. Si c'est pas ça la folie, alors je suis dans l'erreur moi aussi, mais puisque je crois que j'ai raison, je suis aussi fou que tout le monde.

[JO]

le malade passe à l'acte, vit son délire comme la réalité .Différence entre psychose et névrose : la distance rationnelle entre fantasme et réalité.
La souffrance, Bulle, si on me demande d'intervenir, je peux agir. Je n'en prends pas l'initiative . Nous souffrons tous et sommes capables de résilience .

[stana]

Pour l'anecdote, je connais quelqu'un qui souffre vraisemblablement d'une maladie mentale, mais qui (a priori) ne nuit à personne. J'en ai déjà parlé, c'est un homme qui se dis-et il l'est vraiment-admirateur de Hitler...ça n'a rien de drôle en sois, ce qui l'est c'est sa manière de vivre cette étonnante admiration, proche de l'idôlatrie
 Il vit, d'après des connaissances à moi, dans un appartement qui a tout l'air d'un sanctuaire consacré à sa sinistre idole tous les ans, à la date anniversaire de la mort de Hitler, il vas brûler un cierge à l'église du quartier, il pleure toutes les larmes de son corps et fait le salut hitlérien au milieu de l'allée (il y a des caméras de sécurité lol le curé doit se dire: mais c'est la caméra cachée ou quoi?  )et il dit toujours, en public: "Il s'est suicidé, le pauvre! On ne pouvait pas le laisser tranquille! Pauvre petit!"
 Il se fait du mal dans le sens où il pleure du matin au soir ces jours-là...et il fait, quelque part, du mal aux autres quand il vas parler, dans les bars, comme d'un âge d'or des jeunesses hitlériennes, des camps de concentration etc et quand il traite les gens de "sous-hommes".
 Un jour, je disais qu'il y avait des mouches chez moi, et il m'a répondu, le plus sérieusement du monde: "Il faut les gazer, comme quand on gaze les Juifs." Le fait qu'il parle au présent semble démontrer qu'il vit complètement en-dehors de la réalité Une autre fois, il a dit: "J'ai pas de problèmes psychologiques, moi! Je suis fils de gendarme, un fils de gendarme ça n'a jamais de problèmes psychologiques!" Tu parles d'un rapprochement XD
 Cet homme n'est pas si inoffensif que ça: il peux être tout calme, et l'instant d'après se montrer presque violent. Il est tout joyeux, tout exalté, et le lendemain, il dit qu'il vas se tirer une balle dans la tête...
 Tout le monde dit qu'il a un grave problème, mais il n'est pas suffisamment dangereux pour qu'on le force à se soigner.
 Il tient toujours des propos décousus et à peine compréhensibles. Pas plus tard que la semaine dernière, il a croisé une amie à moi et lui a dit paraît-il: "Ma mère est morte." Sachant que la pauvre femme ètait en phase terminale,mon amie commençait à présenter ses condoléances, et c'est alors qu'il a ajouté: "Non mais ça vas, elle n'est pas encore tout-à-fait morte. Et puis t'inquiète pas, on a toujours eu du fric." Et dernièrement, il s'est planté au milieu de marché de la ville, dans le passage, et il a tenu des propos absurdes qui ont failli ameuté toute la population
 De moi, des personnes qui ne partagent pas mes opinions disent généralement: "C'est une originale, mais elle est très gentille." Lui on le surnomme Le Fou.

 Je vous jure que ça vaut le coup d'œil, des fois on dirait de sketchs...
 Ceux qui le disent fou?...Hé bien, ce sont des sous-hommes, comme aurait dit Hitler, donc leur opinion ne compte absolument pas.

 Pauvre petit...

[Bean]

Il existe certaines tolérances à l'égard de certains fous, cela dépend du contexte et de la population.

[stana]

Oui comme tu dis Bean dans le cas dont je viens de parler, les gens rient plus qu'autre chose, sauf quand il est dans une phase dépressive; il paraît qu'il a vraiment un révolver...mais le reste du temps ses propos c'est plutôt drôle. C'est un peu l'èquivalent du "fou du village" d'autrefois
Petit détail: il est également très narcissique et souffre manifestement de TOCS. IL est capable de se contempler une heure dans un miroir, dans un bar, examinant son visage sous toutes les coutures et lissant toutes les deux minutes une mèche rebelle imaginaire, disant par intermittence: "Je suis pas un sous-homme, j'ai les traits fins, et puis je suis propre." Des fois il demande à ses interlocuteurs d'un air angoissé: "Hein que je suis beau? T'en pense quoi? Je suis propre?..."
D'autres fois il marmonne devant son verre, et on entend des bribes de phrases comme: "Moi je ne vous abandonnerez jamais, mon Fuhrer!"
Et si on lui fait une réflexion il se met à crier que son interlocuteur devrait finir dans un camp de concentration, mais qu'avant de le mettre au four crématoire, "le docteur" aurait fait plein d'expériences ur lui, que ç'aurait été très amusant. Et il dis tout ça au premier degré!

C'est une figure d'Epinal

[TheHitch]

C'est bon de le rappeler en effet... Mais hélas pas toujours facile à faire car il y a parfois un refus de soins...

Il y a aussi une part (importante, je pense) de stigmatisation des maladies mentales. Ceux qui vont chez le psychologue ou psychiatre sont vus comme "fous", et comme l'a fait remarquer je-ne-sais-plus-qui plus haut, personne ne se considère comme fou. De plus, les gens sont souvent considérés comme responsables de leurs problèmes mentaux. Du coup, c'est compréhensible qu'une personne ne veuille pas aller chez le psy, parce qu'elle ne se considère pas comme "folle", , et a peur des retombées sociales (ostracisation, etc.).
En vérité, personne n'est responsable de sa santé mentale, pas plus que de sa santé physique (même si, dans les deux cas, on peut faire des efforts pour limiter les risques). Et il n'y a rien de honteux à aller voir un psy, pas plus que d'aller voir un médecin généraliste ou un dentiste.

Je pense que les difficultés qu'on a à parler des maladies mentales est un héritage du dualisme : si le mental n'est pas un processus physique, alors il ne peut pas mal fonctionner, contrairement au reste du corps. A l'inverse, l'approche naturaliste traite l'esprit comme un processus physique et biologique comme un autre, qui peut donc être déréglé (comme les autres), mais aussi soigné, amélioré, etc.

[_nawel]

Message supprimé - Article 2 - 15 - Membre averti - ban 1 mois

[M'enfin]

Normal puisqu'on est tous fous!

[Bean]

Je trouve qu'il y a un monde fou dans le bistrot aujourd'hui.

[Jipé]

Ben qu'ils y restent...!

[M'enfin]

Yé fou, y pense qu'on sait pas que son verbe est à la troisième personne du pluriel.

[stana]

[stana]

Plus on est de fous, plus on rit

[Bulle]

 

Vision romantique de la folie...
Va faire un tour dans un service d'urgence psychiatrique, tu verras si la folie c'est le génie...

[mirage]

Il y a aussi une part (importante, je pense) de stigmatisation des maladies mentales. Ceux qui vont chez le psychologue ou psychiatre sont vus comme "fous", et comme l'a fait remarquer je-ne-sais-plus-qui plus haut, personne ne se considère comme fou. De plus, les gens sont souvent considérés comme responsables de leurs problèmes mentaux. Du coup, c'est compréhensible qu'une personne ne veuille pas aller chez le psy, parce qu'elle ne se considère pas comme "folle", , et a peur des retombées sociales (ostracisation, etc.).

Pour ce qui est des retombées sociales, suffit de n'en parler qu'a son médecin (même si on peut être "détecté" par des gens extérieurs au monde médical)

Le terme "fou" ou "folie" est très général. Se rendre compte que l'on à un problème d'ordre psychiatrique est pour moi l'étape la plus importante dans le processus de guérison

[bbes]

Le fou copie l'artiste, et l'artiste ressemble au fou.

[mirage]

 

Vision romantique de la folie...
Va faire un tour dans un service d'urgence psychiatrique, tu verras si la folie c'est le génie...

Ce qui est concrètement faisable dans les structures que j'ai fréquenté, suffit de se pointer aux horaires des visites

[stana]

Certains hommes et femmes géniaux au sens propre du terme n'étaient pas dépourvus d'un grain de folie-comme pour ce qui est des artistes d'ailleurs. Dans une chanson de Gainsbourg, il est dis: "Le génie ça démarre tôt, mais y a des fois où ça rend marteau" tout dépend de ce qui vient en premier évidemment, l'oeuf ou la poule

[bbes]

Exact! et le mélange devient pur quand l'interaction est totale au point de ne plus pouvoir envisagé l’œuf et la poule.

Ce qui donne du sens aux citations suivantes:

"Le fou est l'échelle du sage"
"Quand le sage parle, le fou se tait. Quand le fou parle, le sage écoute."

[stana]

Pour une fois je suis d'accord avec toi

[JO]

tout dépend donc de la grosseur du grain .Pendant ma phase "new age", mes enfants étaient inquiets pour ma santé mentale et on voit effectivement des mystiques basculer dans un délire exalté et sincère .

[Jipé]

tout dépend donc de la grosseur du grain .

Exactement ! Le petit grain de folie ou l’extravagance amusante est tout à fait supportable et même enviable par certains côtés, mais le basculement peut vite arrivé lorsqu'il y a une pathologie sous-jacente.