Re: NOE

par _nawel Sam 23 Jan 2016 - 0:46

Jipé a écrit:C'est bien dieu qui a créé ce couple pour qu'ils se reproduisent, non ? Multipliez-vous il aurait dit...Alors pourquoi les aurait-il dérangés ? Ça ne tient pas debout ton histoire!

Oui effectivement, Genèse 1-22 Dieu les bénit, en disant: Soyez féconds, multipliez, et remplissez les eaux des mers; et que les oiseaux multiplient sur la terre.

Il s'agit de la procréation, et la reproduction pour les animaux.

Et quand Adam et Eve furent amoureux, ils comprirent qu'ils devaient vivre leur amour cachés, et cachés de Dieu car il voulait être seuls ensemble.

par stana Sam 23 Jan 2016 - 8:52

@ nawell:

par stana Sam 23 Jan 2016 - 8:53

Bean a écrit:
stana a écrit: Ceux qui ont survécu, d'une manière ou d'une autre, au Déluge ou aux déluges étaient peut-être "meilleurs" que leurs contemporains dans le sens où ils étaient plus observateurs, plus astucieux, plus prévoyants, qu'il y ai eu ou non intervention extèrieure.
Selection naturelle des mieux aptes ou doigt de dieu?

L'un n'empêche pas forcément l'autre sourire

par Jipé Sam 23 Jan 2016 - 9:49

nawel a écrit:

Et quand Adam et Eve furent amoureux, ils comprirent qu'ils devaient vivre leur amour cachés, et cachés de Dieu car il voulait être seuls ensemble.

Qu'en sais-tu, tu y étais ? Extrapolation et auto-persuasion... ref

par _nawel Sam 23 Jan 2016 - 10:08

Jipé a écrit:
nawel a écrit:

Et quand Adam et Eve furent amoureux, ils comprirent qu'ils devaient vivre leur amour cachés, et cachés de Dieu car il voulait être seuls ensemble.
Qu'en sais-tu, tu y étais ? Extrapolation et auto-persuasion...

C'est écrit noir sur blanc.

par Bean Sam 23 Jan 2016 - 10:58

nawel a écrit:C'est écrit noir sur blanc.

J'en doute, à l'époque ils traçaient des signes sur de l'argile.
Et c'est écrit où? sourire

par Jipé Sam 23 Jan 2016 - 11:53

nawel a écrit:
Jipé a écrit:
nawel a écrit:

Et quand Adam et Eve furent amoureux, ils comprirent qu'ils devaient vivre leur amour cachés, et cachés de Dieu car il voulait être seuls ensemble.
Qu'en sais-tu, tu y étais ? Extrapolation et auto-persuasion...

C'est écrit noir sur blanc.

tes sources ?

par _nawel Sam 23 Jan 2016 - 11:56

Jipé a écrit:
nawel a écrit:
Jipé a écrit:
nawel a écrit:

Et quand Adam et Eve furent amoureux, ils comprirent qu'ils devaient vivre leur amour cachés, et cachés de Dieu car il voulait être seuls ensemble.
Qu'en sais-tu, tu y étais ? Extrapolation et auto-persuasion...

C'est écrit noir sur blanc.
tes sources ?

Le verset lui même est très explicite.

par **Bulle** Sam 23 Jan 2016 - 12:07

Quel verset nawel ?

par Bean Sam 23 Jan 2016 - 12:10

nawel a écrit:Le verset lui même est très explicite.

Pas du tout, tu en fais une interprétation (freudienne) très personnelle mais il n'y a aucun élément explicite d'acte amoureux ou sexuel entre Adam et Eve dans ce verset. sourire

par **Bulle** Sam 23 Jan 2016 - 12:14

nawel a écrit:
Bean a écrit:
Féminin:

prosélyte \pʁo.ze.lit\ masculin et féminin identiques

source https://fr.wiktionary.org/wiki/pros%C3%A9lyte

Que le mot ne varie pas ne signifie pas que l'article qui l'accompagne ne varie pas non plus voyons nawel ! Par exemple, pour fanatique le mot ne varie pas mais on dit un fanatique lorsqu'il s'agit d'un homme et une fanatique lorsqu'il s'agit d'une femme.

par _nawel Sam 23 Jan 2016 - 12:17

Bulle a écrit:
nawel a écrit:
Bean a écrit:
Féminin:

prosélyte \pʁo.ze.lit\ masculin et féminin identiques

source https://fr.wiktionary.org/wiki/pros%C3%A9lyte
Que le mot ne varie pas ne signifie pas que l'article qui l'accompagne ne varie pas non plus voyons nawel ! Par exemple, pour fanatique le mot ne varie pas mais on dit un fanatique lorsqu'il s'agit d'un homme et une fanatique lorsqu'il s'agit d'une femme.

Tout comme Bulle on peut dire pour une femme "un professeur"

par **Bulle** Sam 23 Jan 2016 - 12:19

stana a écrit:
L'un n'empêche pas forcément l'autre

Si justement : comme son nom l'indique d'ailleurs là sélection naturelle n'a rien à voir avec le surnaturel.

par **Bulle** Sam 23 Jan 2016 - 12:24

nawel a écrit:Tout comme Bulle on peut dire pour une "un professeur"

Rien à voir. Professeur est un titre officiel obtenu après avoir passé les diplômes requis pour que ce titre soit décerné.

par _nawel Sam 23 Jan 2016 - 12:26

Bean a écrit:
nawel a écrit:Le verset lui même est très explicite.
Pas du tout, tu en fais une interprétation (freudienne) très personnelle mais il n'y a aucun élément explicite d'acte amoureux ou sexuel entre Adam et Eve dans ce verset.

Genèse 3-8 "Alors ils entendirent la voix de l'Éternel Dieu, qui parcourait le jardin vers le soir, et l'homme et sa femme se cachèrent loin de la face de l'Éternel Dieu, au milieu des arbres du jardin."

Là dans ce Verset, nous comprenons qu'il y a un couple, Adam et Eve, qui, entendant la voix de l'Eternel Dieu, et on peut imaginer Dieu qui parcoure le jardin et que cela se passe le soir, donc à la nuit tombée, comme c'est indiqué, et on peut comprendre aussi, que l'homme et la femme en entendant Dieu les appeler se sont cachés.

Nous sommes d'accord pour cela ?

par _nawel Sam 23 Jan 2016 - 12:27

Bulle a écrit:
nawel a écrit:Tout comme Bulle on peut dire pour une "un professeur"
Rien à voir. Professeur est un titre officiel obtenu après avoir passé les diplômes requis pour que ce titre soit décerné.

D'accord Bulle dans ce cas là, je suis dans l'erreur, et j'aurais dû dire une prosélyte.

par **Bulle** Sam 23 Jan 2016 - 12:29

stana a écrit: Personnellement, je sais que je lui dirais, si je me retrouvais devant Lui après ma mort terrestre: "Il y a erreur, laissez-moi descendre retrouver mon vrai dieu!"^^mais il n'y aurait pas de manque de respect de ma part puisque je crois en son existence-il faut bien qu'Il existe pour que l'entité en qui je crois existe également, et je ne voudrais pas prendre de risque

La pire des insultes me semble tout de même pour un croyant de préférer et adorer Satan plutôt que Dieu. Le risque est déjà pris : barbecue assuré ! sourire

par **Bulle** Sam 23 Jan 2016 - 12:38

nawel a écrit:
Genèse 3-8 "Alors ils entendirent la voix de l'Éternel Dieu, qui parcourait le jardin vers le soir, et l'homme et sa femme se cachèrent loin de la face de l'Éternel Dieu, au milieu des arbres du jardin."

Là dans ce Verset, nous comprenons qu'il y a un couple, Adam et Eve, qui, entendant la voix de l'Eternel Dieu, et on peut imaginer Dieu qui parcoure le jardin et que cela se passe le soir, donc à la nuit tombée, comme c'est indiqué, et on peut comprendre aussi, que l'homme et la femme en entendant Dieu les appeler se sont cachés.

Nous sommes d'accord pour cela ?

Encore une fois, c'est du grand n'importe quoi ! Cela t'arrive d'essayer de lire le texte dans son ensemble au lieu de tirer ce que tu penses pouvoir t'arranger ? Adam et Eve se planquent parce qu'ils vienne de faire une kauneries monumentale : désobéir à Dieu.

par Bean Sam 23 Jan 2016 - 12:39

Bulle a écrit: Le risque est déjà pris : barbecue assuré !

Bah, quand on aime les grillades! j'en prendrai bien une cuisse de Stana, moi. lol!

par Jipé Sam 23 Jan 2016 - 12:39

nawel a écrit:
Bean a écrit:
nawel a écrit:Le verset lui même est très explicite.
Pas du tout, tu en fais une interprétation (freudienne) très personnelle mais il n'y a aucun élément explicite d'acte amoureux ou sexuel entre Adam et Eve dans ce verset.

Genèse 3-8 "Alors ils entendirent la voix de l'Éternel Dieu, qui parcourait le jardin vers le soir, et l'homme et sa femme se cachèrent loin de la face de l'Éternel Dieu, au milieu des arbres du jardin."

Là dans ce Verset, nous comprenons qu'il y a un couple, Adam et Eve, qui, entendant la voix de l'Eternel Dieu, et on peut imaginer Dieu qui parcoure le jardin et que cela se passe le soir, donc à la nuit tombée, comme c'est indiqué, et on peut comprendre aussi, que l'homme et la femme en entendant Dieu les appeler se sont cachés.

Nous sommes d'accord pour cela ?

On te demande pourquoi ils se seraient cachés ! la volonté de dieu était bien la reproduction par un homme et une femme, en quoi cela devrait être caché ?

par _nawel Sam 23 Jan 2016 - 13:06

Jipé a écrit:
nawel a écrit:
Bean a écrit:
nawel a écrit:Le verset lui même est très explicite.
Pas du tout, tu en fais une interprétation (freudienne) très personnelle mais il n'y a aucun élément explicite d'acte amoureux ou sexuel entre Adam et Eve dans ce verset.

Genèse 3-8 "Alors ils entendirent la voix de l'Éternel Dieu, qui parcourait le jardin vers le soir, et l'homme et sa femme se cachèrent loin de la face de l'Éternel Dieu, au milieu des arbres du jardin."

Là dans ce Verset, nous comprenons qu'il y a un couple, Adam et Eve, qui, entendant la voix de l'Eternel Dieu, et on peut imaginer Dieu qui parcoure le jardin et que cela se passe le soir, donc à la nuit tombée, comme c'est indiqué, et on peut comprendre aussi, que l'homme et la femme en entendant Dieu les appeler se sont cachés.

Nous sommes d'accord pour cela ?
On te demande pourquoi ils se seraient cachés ! la volonté de dieu était bien la reproduction par un homme et une femme, en quoi cela devrait être caché ?

Les personnes qui veulent rester dans l'intimité se cachent, c'est pour cela.

par Bean Sam 23 Jan 2016 - 13:41

nawel a écrit:Les personnes qui veulent rester dans l'intimité se cachent, c'est pour cela.

Mais les personnes qui se cachent ne le font pas nécessairement pour l'intimité, il peuvent avoir d'autres motivations comme la honte d'avoir désobéit, fuir le jugement de dieu. sourire

Donc tu extrapoles allègrement le récit de la génèse en ajoutant ta propre vision mythique au mythe. sourire

par Jipé Sam 23 Jan 2016 - 14:12

Bean a écrit:
Donc tu extrapoles allègrement le récit de la génèse en ajoutant ta propre vision mythique au mythe.

C'est ce qu'on n'arrête pas de lui dire, mais...On ne fait pas boire un âne qui ne veut pas ! sourire

par **Bulle** Sam 23 Jan 2016 - 14:53

nawel a écrit:Les personnes qui veulent rester dans l'intimité se cachent, c'est pour cela.

Tu as déjà oublié que, selon toi, c'était des tribus Adam et Eve ? Ils se cachaient pour faire une super partouze alors croule de rire

par Bean Sam 23 Jan 2016 - 14:58

Les patriarches sont des états. A mon avis Nawel est une île à elle seule. Mais dans quel état? lol!