Re: C'est quoi "orthodoxe" ?

par **Bulle** Ven 27 Nov 2020, 09:43

Dun8410 a écrit:Mais, Bulle, ignores-tu (je sais que non) que le vin est une création du Diable et qu'on en boit d'excellents au Paradis d'Allah ?

L'essentiel étant de ne pas en perdre la raison par l'ivresse. Mais le vin n'est pas une "création du diable", seulement, le diable en fait son œuvre par la tentation de l'abus pour semer la discorde... qvt

par Dun8410 Ven 27 Nov 2020, 11:47

On ne sait pas si le Diable en est le créateur, mais c'est son œuvre, dit le Coran.

par **Bulle** Ven 27 Nov 2020, 16:55

On trouve cette expression "oeuvre du démon" effectivement dans la sourate V.

90 - Ô vous qui croyez, sachez que le vin, les jeux de hasard, les pierres dressées et les flèches divinatoires sont une abomination et une oeuvre du démon. Evitez-les. Peut-être serez-vous des bienheureux.
91 - Satan ne veut que provoquer l'inimitié et la haine entre vous en vous encourageant à consommer le vin et à vous adonner aux jeux de hasard, ce qui vous éloigne d'autant de l'invocation d'Allah et de la prière. Allez-vous y mettre un terme ?

On comprend ainsi que l'œuvre du démon n'est pas "le vin" mais sa consommation abusive.

Ce que le Coran dit c'est que le "péché" peut s'y trouver. Ou pas...

" Ils t’interrogent sur le vin et les jeux de hasard, réponds-leur qu'ils comportent tous deux, une grande souillure, mais aussi des bienfaits pour les hommes. Cependant, leurs méfaits sont supérieurs à leurs bienfaits" (II - 219)

C'est frappé de bon sens je trouve et notre monde moderne ne cesse de prodiguer que l'abus d'alcool est dangereux rire

par Dun8410 Ven 27 Nov 2020, 17:14

C'est une interprétation. Comme pour tous les préceptes religieux, il existe différentes interprétations. Les Musulmans en ont d'ailleurs fait une belle en assimilant au "vin" tous les alcools, ce qui est littéralement faux. Mais il ne faut surtout pas faire une lecture littérale, il vaut mieux proposer chacun sa lecture.

par **Magnus** Ven 27 Nov 2020, 19:11

Autant l'assimiler, puisque tous enivrent. Un verre de vin, une pipe de cognac ou une chope de bière, c'est plus ou moins la même chose en teneur d'alcool.

par loofrg Sam 28 Nov 2020, 07:45

Entre parenthèses, la recherche des plaisirs de l'ivresse ne concerne pas seulement les humains. Les singes en l'occurrence raffolent des bananes fermentées pour cette raison qu'elles leur en procurent. Les chevreuils aussi qui se délectent des bourgeons de la bourdaine pour les mêmes raisons.