Greta Thunberg
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Jipé
Anjo Saburcio
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Re: Greta Thunberg
Je suis en train de répondre à ta question depuis le début du débat! :D Les bananes sont produites parce qu'il y a des consommateurs! Et, si d'un côté nous avons des gens qui nous disent que nous devont changer nos attitudes concernant notre consommation et que nos devons éviter les aliments qui viennent de l'autre bout du monde, mais qui font l'inverse, et bien le problème, pour moi, c'est bien les bananes :D Pour moi, ça m'est égal qu'elle mange des bananes ou des légumes de son potager. Je pense qu'il faut changer, oui, mais pas comme ça. Et l'hypocrisie environnementale, c'est écoeurant.
Encore une fois, où est la preuve qu'elle a utilisé des plastiques recyclés? Et même si elle en a utilisé, elle reste pour moi une gamine hypocrite: le plastique recyclé a été déjà produit, utilisant des ressources naturelles. Pourquoi le pain, par exemple, n'a pas été emballé dans du papier recyclé, par exemple?
Encore une fois, où est la preuve qu'elle a utilisé des plastiques recyclés? Et même si elle en a utilisé, elle reste pour moi une gamine hypocrite: le plastique recyclé a été déjà produit, utilisant des ressources naturelles. Pourquoi le pain, par exemple, n'a pas été emballé dans du papier recyclé, par exemple?
Anjo Saburcio- Affranchi des Paradoxes
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Re: Greta Thunberg
Tout cela pour dire quoi exactement ?
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Cervantes
Re: Greta Thunberg
Non tu ne réponds pas à ma question du tout.Anjo Saburcio a écrit:Je suis en train de répondre à ta question depuis le début du débat! :D Les bananes sont produites parce qu'il y a des consommateurs!
On sait que les bananes sont produites parce qu'il y a des consommateurs : la culture des bananes permet à certains pays de vivre dans de meilleures conditions. Désolée mais c'est aussi à prendre en compte. Et ce n'est pas en tenant le genre de raisonnement que tu as que le problème de l'ultra-culture des bananes que ce soit en Martinique ou au Costa Rica sera résolu, c'est en permettant à ces régions de vivre autrement que grâce à ces cultures. Rester encore à savoir si de nouvelles sources de richesses trouvées, celles-ci ne seront pas encore plus polluantes que le transport des bananes
Et tu ne réponds pas à ma question pour la simple et bonne raison que les bananes étaient déjà là, étaient déjà transportées et que selon toi la jeune demoiselle avait un comportement inadmissible et contradictoire en ayant des bananes devant elle. Et en commentant d'ailleurs ainsi "Lunch in Denmark", ce qui ne permet pas de présager ce qu'elle en pensait d'une part et la polémique amha tout à fait stupide qui en a suivi méritait tout à fait le commentaire fait "Cette personne voyage pendant 65h pour se rendre à Davos afin d'éviter les avions et manque l'école (ce qui compromet son propre avenir) pour la sensibilisation. Pourtant les gens se concentrent sur ce qu'elle mange. Qu'avez-vous fait? Arrêtez d'être petit et agissez pour vous-même!"(par "#ClimateBreakdown)"
Alors que fait-elle exactement : elle dénonce la non prise en compte par les gouvernements, ceux-là même qui peuvent agir sur le remplacement économico-écologique de l'ultra-culture des bananes, de ce que les scientifiques prévoient ; en somme, elle représente une génération qui contrairement à ses ascendants ne croient pas qu'il y a une "régulation automatique", pas un démiurge qui donnera malgré tout un "pain quotidien", capable de gérer tout et qui a créé la terre pour que l'on puisse sans problème répondre au fameux "Fructifiez, et multipliez, et remplissez la terre et l'assujettissez, et dominez sur les poissons de la mer et sur les oiseaux des cieux, et sur tout etre vivant qui se meut sur la terre." de la Genèse.
Perso je l'en remercie Mais visiblement pas toi...
Ce qui est encore plus écoeurant, amha, c'est de refuser la prise de conscience et chercher à tout prix de l'hypocrsie, chez ce type de personnage. Argument ad hominem, pratique n'est-ce pas, surtout pour ne pas reconnaître les gros bourrins que nous sommes à profiter de tout sans se soucier de ce qu'on laisse à nos gamins...Et l'hypocrisie environnementale, c'est écoeurant.
Elle n'a rien utilisé du tout, puisqu'elle n'a rien emballé. Par contre les produits qu'elle consomme garantissent un plastique dit écologiqueEncore une fois, où est la preuve qu'elle a utilisé des plastiques recyclés?
Non elle ne reste pas, elle est une gamine hypocrite qui ferait mieux d'aller à l'école que de se mêler de ce qui, selon toi, ne la regarde pas ; d'autant qu'elle est, je te cite "Une fille qui est atteinte du syndrome d'Asperger [et qui donc ne peut, toujours selon toi] avoir conscience du problème réel qu'est le réchauffement climatique pour l'humanité?"Et même si elle en a utilisé, elle reste pour moi une gamine hypocrite: le plastique recyclé a été déjà produit, utilisant des ressources naturelles. Pourquoi le pain, par exemple, n'a pas été emballé dans du papier recyclé, par exemple?
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Re: Greta Thunberg
Les bananes sont sur la table, les bananes sont là! Pas de consommateurs, pas de bananes qui voyagent des milliers de kilomètres jusqu'à la table de la gamine. Si personne ne consomme de "Iphone X", est-ce que la pollution liée à la fabrication de ce produit existe? Je suis en train de répondre à ta question depuis la nuit des temps, c'est quand même évident!
"Cette personne voyage pendant 65h pour se rendre à Davos afin d'éviter les avions et manque l'école (ce qui compromet son propre avenir) pour la sensibilisation." Euh.... Skype, tu connais? Des milliers de personnes l'utilisent, évitant ainsi la pollution liée aux différents types de transports. Bonjour le tourisme, Greta,la Suisse c'est joli quand même, c'est mieux qu'aller à l'école :)
"Elle n'a rien utilisé du tout, puisqu'elle n'a rien emballé." donc, selon toi, je peux acheter tout ces produits sur-emballés au supermarché, parce que je n'ai rien emballé non plus?
"Cette personne voyage pendant 65h pour se rendre à Davos afin d'éviter les avions et manque l'école (ce qui compromet son propre avenir) pour la sensibilisation." Euh.... Skype, tu connais? Des milliers de personnes l'utilisent, évitant ainsi la pollution liée aux différents types de transports. Bonjour le tourisme, Greta,la Suisse c'est joli quand même, c'est mieux qu'aller à l'école :)
"Elle n'a rien utilisé du tout, puisqu'elle n'a rien emballé." donc, selon toi, je peux acheter tout ces produits sur-emballés au supermarché, parce que je n'ai rien emballé non plus?
Anjo Saburcio- Affranchi des Paradoxes
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Re: Greta Thunberg
Anjo Saburcio a écrit:Les bananes sont sur la table, les bananes sont là! Pas de consommateurs, pas de bananes qui voyagent des milliers de kilomètres jusqu'à la table de la gamine.
Pas de bananes pas de consommateurs aussi, mais que deviennent les producteurs de bananes et tous leurs employés ? Des chômeurs, voire des délinquants faute de travail ?
Oui je sais, ils doivent se recycler dans l'écologique, le biologique, mais ça c'est du yaka faukon...Il faudra une ou deux générations pour voir un petit changement et les jeunes d'aujourd'hui en ont pris conscience, ils se bougent beaucoup plus que notre génération apparemment.
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Re: Greta Thunberg
Oui et alors ? Est-ce une raison pour se servir de ces bananes comme arme contre une gamine qui visiblement te dérange ?Anjo Saburcio a écrit:Les bananes sont sur la table, les bananes sont là! Pas de consommateurs, pas de bananes qui voyagent des milliers de kilomètres jusqu'à la table de la gamine.
D'autant que les bananes sont là et qu'elle ne les consomme pas... Donc elle est bien dans le deal "pas de consommateurs"... Bam.
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Re: Greta Thunberg
Jipé a écrit:Anjo Saburcio a écrit:Les bananes sont sur la table, les bananes sont là! Pas de consommateurs, pas de bananes qui voyagent des milliers de kilomètres jusqu'à la table de la gamine.
Pas de bananes pas de consommateurs aussi, mais que deviennent les producteurs de bananes et tous leurs employés ? Des chômeurs, voire des délinquants faute de travail ?
Oui je sais, ils doivent se recycler dans l'écologique, le biologique, mais ça c'est du yaka faukon...Il faudra une ou deux générations pour voir un petit changement et les jeunes d'aujourd'hui en ont pris conscience, ils se bougent beaucoup plus que notre génération apparemment.
Mais ça, madame Thunberg s'en fout. Les producteurs de bananes, les emplois qui pourront être perdus si tout le monde fait comme la gamine veut, c'est-à-dire changer notre consommation du jour au lendemain, ne font pas les gens penser sur comment fonctionne l'économie. Bien sur qu'il faudra une ou deux générations pour que les choses puissent changer d'une manière raisonnable, mais ça, la gamine s'en fout! Comment changer si on ne sait pas changer? Mais bon, on a toujours les leçons d'économie de Bulle: on peut acheter plein de produits super emballés, du moment ou on ne les produit pas...
Anjo Saburcio- Affranchi des Paradoxes
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Re: Greta Thunberg
Bulle a écrit:Oui et alors ? Est-ce une raison pour se servir de ces bananes comme arme contre une gamine qui visiblement te dérange ?Anjo Saburcio a écrit:Les bananes sont sur la table, les bananes sont là! Pas de consommateurs, pas de bananes qui voyagent des milliers de kilomètres jusqu'à la table de la gamine.
D'autant que les bananes sont là et qu'elle ne les consomme pas... Donc elle est bien dans le deal "pas de consommateurs"... Bam.
Je suis devant une usine thermoélectrique à base de charbon, le charbon est là, l'usine est là, mais je ne consomme pas l'électricité qui vient de cette usine, donc pas de problème?
Anjo Saburcio- Affranchi des Paradoxes
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Re: Greta Thunberg
Et bien non aucun problème : si on ne constate pas que tu te chauffes et si l'on ne constate pas que tu t'éclaires, on ne peut pas t'accuser de le faire.
Donc il y a surtout un problème si l'on t'accuse d'être devant une usine parce que tu la cautionnes... Juste histoire de te critiquer sous un fallacieux prétexte quoi...
Donc il y a surtout un problème si l'on t'accuse d'être devant une usine parce que tu la cautionnes... Juste histoire de te critiquer sous un fallacieux prétexte quoi...
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Re: Greta Thunberg
Bulle a écrit:Et bien non aucun problème : si on ne constate pas que tu te chauffes et si l'on ne constate pas que tu t'éclaires, on ne peut pas t'accuser de le faire.
Donc il y a surtout un problème si l'on t'accuse d'être devant une usine parce que tu la cautionnes... Juste histoire de te critiquer sous un fallacieux prétexte quoi...
Tout le monde sait que la banane qui est sur la photo est là pour être mangée. Et bien sur que madame Thunberg, même du haut de son autisme e de son adolescence (eh bien, excusez-moi, mais un enfant autiste est un enfant qui ne sait pas toujours comprendre le monde extérieur, et qui a beaucoup de problèmes de comportement.... allons-nous faire confiance à Greta?) pour ceux qui pensent que je déteste Greta de mort ( ), voilà un extrait de ce qu'est l'autisme:
« C’est un groupe de troubles caractérisés par des altérations qualitatives des interactions sociales réciproques et des modalités de communication, ainsi que par un répertoire d’intérêts et d’activités restreint, stéréotypé et répétitif. ». Le lien est ici: http://www.psycom.org/Espace-Presse/Sante-mentale-de-A-a-Z/Autisme-troubles-envahissants-du-developpement
Pour moi, ça m'est égal que Greta fasse des grèves climatiques, ou qu'elle mange des bananes ou des soupes emballées. Ce que je condamne, c'est l'hypocrisie de cette gamine, qui veut faire un boucan mondial pour changer les choses du jour au lendemain, et qui ne donne pas l'exemple! Mais regardez ce qu'elle fait! Elle voyage partout dans toute l'Europe, elle mange des produits qui ont fait des milliers de kilomètres avant d'être consommés, et après elle critique tous ces gouvernements qui ne font rien! Sait-elle au moins que pour changer les habitudes, il faut changer la manière de fonctionner des économies? Et que cela demande du temps, des années? Alors pourquoi sêcher les cours et inciter aux millers de jeunes qui vont faire la même chose aujourd'hui dans toute l'Europe, si elle n'ait même pas capable de comprendre comment fonctionne notre société et notre économie capitaliste, et comment la changer?
Anjo Saburcio- Affranchi des Paradoxes
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Re: Greta Thunberg
Et tout le monde sait que contrairement à ce que tu affirmes, je te cite :Anjo Saburcio a écrit:Tout le monde sait que la banane qui est sur la photo est là pour être mangée.
" Des BANANES en plein hiver !
rire Donc, si Greta ne prends jamais l'avion, ses bananes en revanche, l'ont pris !..."
... les bananes ne voyagent pas en avion mais en bateau VOI ICI...
Nous sommes donc bien dans une situation d'argumentation tout à fait fallacieuse et dans l'ad hominem qui a d'ailleurs été, amha, tout à fait marquant depuis le début de ton discours, sur le fond de débile mentale qui n'y comprend rien et qui ferait mieux d'aller à l'école que de la ramener.
Sauf que désolée, mais son discours est d'un censé tout à fait remarquable ; tu devrais le relire, il est
- ICI:
- Des dizaines de milliers d’écoliers font la grève pour le climat dans les rues de Bruxelles. Ils sont des centaines de milliers partout dans le monde. Nous faisons la grève parce que nous avons fait nos devoirs. […] Les gens nous disent toujours qu’ils ont beaucoup d’espoir. Ils espèrent que les jeunes sauveront le monde. Nous ne sauverons pas le monde. Nous n’avons tout simplement pas le temps de grandir et de prendre le pouvoir, parce que d’ici 2020, nous devons avoir complètement inversé les émissions de gaz à effet de serre. 2020, c’est l’année prochaine.
Nous savons que la plupart des politiques ne veulent pas nous parler. Bien. Nous ne voulons pas leur parler non plus. Nous voulons qu’ils parlent aux scientifiques, qu’ils les écoutent. Nous ne faisons que répéter ce que la science dit depuis des décennies.
Nous voulons que vous respectiez l’accord de Paris et les rapports du GIEC. Nous n’avons pas d’autre programme ou exigence. Tout ce que nous voulons c’est qu’on écoute la science, ensemble.
Quand la plupart des politiques parlent des grèves scolaires pour le climat, ils parlent de tout, sauf de la crise climatique. Ils sont nombreux à vouloir faire de ces grèves une question de discipline, à chercher à savoir si nous ne devrions pas retourner à l’école. Ils inventent toutes sortes de complots et nous appellent des marionnettes qui ne pensent pas par elles-mêmes.
Ils ont désespérément besoin de détourner l’attention de la crise climatique. Ils ne veulent pas en parler parce qu’ils savent qu’ils ne peuvent pas gagner sur ce tableau. Ils savent qu’ils n’ont pas fait leurs devoirs. Nous, nous les avons faits. Quand on fait ses devoirs, on réalise qu’il faut de nouvelles politiques.
Il faut une économie entièrement basée sur notre budget carbone, très limité et qui décline extrêmement vite. Et ce n’est pas tout. Nous avons besoin d’une toute nouvelle mentalité. Le système politique que vous avez créé est fondé sur la compétition. Vous trichez dès que vous pouvez parce que tout ce qui vous importe est de gagner, d’avoir le pouvoir. Cela doit cesser.
Nous devons cesser de lutter les uns contre les autres. Nous devons coopérer, travailler ensemble pour partager les ressources de cette planète justement. Nous devons commencer à vivre selon les limites de la planète, nous concentrer sur l’équité, retourner un peu en arrière, pour le bien de toutes les espèces vivantes.
Nous devons protéger la biosphère, l’air, les océans, le sol, les forêts. Ça peut sembler naïf, mais si vous aviez fait vos devoirs, vous sauriez que nous n’avons pas d’autre choix. Nous devons concentrer chacune de nos actions sur le changement climatique. Si nous n’y parvenons pas, tous nos progrès et réussites n’auront mené à rien. L’héritage de nos dirigeants sera le plus monumental échec de l’Histoire de l’humanité. Ils entreront dans l’Histoire comme les méchants les plus ignominieux de tous les temps, parce qu’ils ont choisi de ne pas écouter, de ne pas agir.
Tout cela peut être évité. Nous avons encore un peu de temps. Selon le rapport du GIEC, nous sommes à 11 ans de déclencher une réaction en chaine irréversible et échappant à tout contrôle humain. Pour éviter cela, des changements inédits doivent avoir lieu dans les dix ans à venir. Notamment une réduction d’au moins 50% des émissions de CO2 d’ici 2030.
Notez que ces chiffres ne tiennent pas compte de l’équité, qui est essentielle pour faire fonctionner l’accord de Paris au niveau mondial. Ils n’incluent pas non plus les points de rupture ou les boucles de réaction telles que la libération du méthane, un gaz très puissant, lié au dégel du permafrost arctique.
Par contre, ils incluent des techniques de capture des émissions sur une échelle planétaire qui n’ont pas encore été inventées. De nombreux scientifiques craignent qu’elles ne soient pas disponibles à temps, et qu’il sera impossible de les mettre en place à l’échelle nécessaire.
On nous dit que l’UE veut améliorer ses objectifs de réduction des émissions. Le nouvel objectif serait de réduire ses émissions de 45 % par rapport au niveau de 1990 d’ici 2030. Certaines trouvent ça bien, ambitieux. Cet objectif ne permettra pas de limiter le réchauffement climatique à 1,5°C. Cet objectif ne suffit pas à protéger l’avenir des enfants qui grandissent aujourd’hui. Si l’UE veut vraiment contribuer à limiter le réchauffement à 2°C, elle doit se mettre comme objectif minimum 80 % de réduction d’ici 2030, y compris les émissions de l’aviation et du transport. Il faut donc être environ deux fois plus ambitieux que prévu.
Les actions nécessaires vont au-delà des programmes ou partis politiques. À nouveau, les dirigeants comptent sur notre génération pour corriger leurs erreurs. Certains disent que nous luttons pour notre avenir. Ce n’est pas vrai. Nous ne luttons pas pour notre avenir, nous luttons pour l’avenir de tout le monde.
Et si vous pensez que nous ferions mieux d’aller à l’école, nous vous proposons de prendre notre place dans la rue, en faisant la grève au lieu de travailler. Ou, encore mieux, de nous rejoindre pour accélérer le processus.
Je suis désolée, mais dire que tout ira bien en continuant à ne rien faire, ça ne nous laisse aucun espoir. C’est l’inverse de l’espoir. Mais c’est exactement ce que vous continuez à faire. Vous ne pouvez pas attendre passivement que l’espoir arrive. Ça, c’est ce que font les enfants gâtés irresponsables. Vous ne semblez pas comprendre que l’espoir se mérite. Et si vous dites encore que nos perdons un temps d’apprentissage précieux, je vous rappelle que nos politiques ont perdu des décennies à cause de leur déni et de leur inaction.
Le temps presse, nous avons décidé d’agir. Nous avons commencé à réparer vos erreurs. Nous ne nous arrêterons que lorsque nous aurons terminé.
Merci.
Essaie de le commenter et d'amener des arguments au lieu de réduire la personne qui l'émet à son autisme... Ce serait à mon sens nettement plus.... intelligent.
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Re: Greta Thunberg
Pour Greta Thunberg, qui défend les changements de consommation, manger des bananes, qui viennent par bateau (qui POLUE aussi) est un forme d'hypocrisie climatique. Si je veux à tout prix que des gouvernements et des millions de personnes changent leurs habitudes pensant à l'avenir de la planète, mais que je mange du McDonalds et des kiwis provenant de Nouvelle-Zélande, je suis désolé, mais je suis un hypocrite!
Anjo Saburcio- Affranchi des Paradoxes
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Re: Greta Thunberg
Tu peux me citer quelque chose qui ne pollue pas ? Respirer pollue donc Greta Thunberg devrait cesser de respirer et ce uniquement parce qu'elle est une gamine, autiste et qui n'est selon toi pas capable de comprendre quoique ce soit et particulièrement rien aux relations sociales ?Anjo Saburcio a écrit:Pour Greta Thunberg, qui défend les changements de consommation, manger des bananes, qui viennent par bateau (qui POLUE aussi) est un forme d'hypocrisie climatique.
Parce que c'est bien ainsi que tu fondes tes jugements : elle, la gamine n'y connait rien donc elle est une hypocrite : la preuve elle mange des bananes.
Ouaouh !!!
Et qu'est-ce que la nature personnelle d'un individu a à voir avec le problème du climat ? Rien, absolument rien.Si je veux à tout prix que des gouvernements et des millions de personnes changent leurs habitudes pensant à l'avenir de la planète, mais que je mange du McDonalds et des kiwis provenant de Nouvelle-Zélande, je suis désolé, mais je suis un hypocrite!
Tu réduis donc bien le problème et rien d'autre.
Lorsqu'elle prononce :
C'est faux parce qu'elle est hypocrite ou bien c'est tout à fait vrai malgré qu'elle soit une hypocrite ?Tout cela peut être évité. Nous avons encore un peu de temps. Selon le rapport du GIEC, nous sommes à 11 ans de déclencher une réaction en chaine irréversible et échappant à tout contrôle humain. Pour éviter cela, des changements inédits doivent avoir lieu dans les dix ans à venir. Notamment une réduction d’au moins 50% des émissions de CO2 d’ici 2030.
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Re: Greta Thunberg
Eh bien, c'est vrai malgré son hypocrisie! Mais l'idée reçue par desw dizaines de milliers de personnes à travers le monde est que tout doit changer maintenant! Regarde ce qui est arrivé aujourd'hui partout dans quelques pays d'Europe. Une grève climatique, le vendredi! Et pourquoi? Parce que madame Thunberg avait décidé de s'asseoir devant le parlement suédois il y a quelques mois. Nous payons nos impôts pour que des gamins qui devraient être à l'école se baladent dans la rue...El le samedi ils font quoi? Pourquoi ne pas faire de grèves climatiques le samedi? Pense -tu vraiment que l'exemple de Greta est le meilleur, ou il est simplement une incitation à la rébellion? Je m'en fiche de ce qu'elle dit, les conclusions sur la condition de notre planète on les sait tous déjà. Vas-tu me dire qu'un enfant autiste voit le monde comme quelqu'un de non autiste?
Anjo Saburcio- Affranchi des Paradoxes
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Re: Greta Thunberg
Quand bien même, est-ce discriminatoire ?Anjo Saburcio a écrit: Vas-tu me dire qu'un enfant autiste voit le monde comme quelqu'un de non autiste?
mirage- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Greta Thunberg
Tss tss...
Nous payons des impôts pour que les gamins s'instruisent et prennent conscience que contrairement à ce qu'il est de notoriété biblique : on n'a pas le droit de faire tout et n'importe quoi avec la planète...
Ce que les gens doivent admettre c'est la vérité et les faits : c'est mal barré et oui il faut changer les attitudes dès aujourd'hui...
Que les gamins donnent des leçons aux adultes trop idiots et égoïstes pour admettre c'est à mon sens excellent. C'est leur héritage et nous sommes responsables ...
Oui un enfant autiste asperger et en l'occurrence probablement plus consciente que les dirigeants de son pays puisque :
fait une action amha fort positive.
Les gamins suivent et se mobilisent et c'est tant mieux...
Nous payons des impôts pour que les gamins s'instruisent et prennent conscience que contrairement à ce qu'il est de notoriété biblique : on n'a pas le droit de faire tout et n'importe quoi avec la planète...
Ce que les gens doivent admettre c'est la vérité et les faits : c'est mal barré et oui il faut changer les attitudes dès aujourd'hui...
Que les gamins donnent des leçons aux adultes trop idiots et égoïstes pour admettre c'est à mon sens excellent. C'est leur héritage et nous sommes responsables ...
Oui un enfant autiste asperger et en l'occurrence probablement plus consciente que les dirigeants de son pays puisque :
(source)"La grève de Greta Thunberg a pour objectif d’amener la Suède à se conformer à l’accord de Paris sur le climat [signé en 2015], qui vise à limiter le réchauffement de la planète à bien moins de 2 °C par rapport au niveau de l’époque préindustrielle. Greta compte poursuivre sa grève jusqu’à ce que ce soit le cas. “Pourquoi devrais-je faire des études en vue d’un avenir qui n’existera bientôt plus si personne ne fait rien pour le sauver ?”"
fait une action amha fort positive.
Les gamins suivent et se mobilisent et c'est tant mieux...
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Re: Greta Thunberg
Il ne peut visiblement pas la supporter ...mirage a écrit:Quand bien même, est-ce discriminatoire ?Anjo Saburcio a écrit: Vas-tu me dire qu'un enfant autiste voit le monde comme quelqu'un de non autiste?
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Re: Greta Thunberg
mirage a écrit:Quand bien même, est-ce discriminatoire ?Anjo Saburcio a écrit: Vas-tu me dire qu'un enfant autiste voit le monde comme quelqu'un de non autiste?
C'est discriminatoire mais quand nous voulons parler de sujets très sérieux, allons-nous faire confiance en elle? Feriez-vous confiance à "monsieur Bobo, autiste", pour vous faire opérer? Je ne suis pas en train de dire qu'elle ne peut pas avoir d'opinion sur le sujet et même de s'exprimer publiquement, mais évitons un cirque médiatique :)
Anjo Saburcio- Affranchi des Paradoxes
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Re: Greta Thunberg
Bulle a écrit:Tss tss...
Nous payons des impôts pour que les gamins s'instruisent et prennent conscience que contrairement à ce qu'il est de notoriété biblique : on n'a pas le droit de faire tout et n'importe quoi avec la planète...
Ce que les gens doivent admettre c'est la vérité et les faits : c'est mal barré et oui il faut changer les attitudes dès aujourd'hui...
Que les gamins donnent des leçons aux adultes trop idiots et égoïstes pour admettre c'est à mon sens excellent. C'est leur héritage et nous sommes responsables ...
Oui un enfant autiste asperger et en l'occurrence probablement plus consciente que les dirigeants de son pays puisque :(source)"La grève de Greta Thunberg a pour objectif d’amener la Suède à se conformer à l’accord de Paris sur le climat [signé en 2015], qui vise à limiter le réchauffement de la planète à bien moins de 2 °C par rapport au niveau de l’époque préindustrielle. Greta compte poursuivre sa grève jusqu’à ce que ce soit le cas. “Pourquoi devrais-je faire des études en vue d’un avenir qui n’existera bientôt plus si personne ne fait rien pour le sauver ?”"
fait une action amha fort positive.
Les gamins suivent et se mobilisent et c'est tant mieux...
Ben alors, payer ses impôts, dans ce cas-là, équivaut à... rien. C'est de l'argent qui pourrait être utilisé dans d'autres choses, mais qui va direct à la poubelee, puisque ces gamins/gamines sèchent les cours.... Penses-tu vraiment que quelques grèves climatiques puissent changer l'avenir de notre planète? Non. C'est du gâchis de temps et d'argent.
Anjo Saburcio- Affranchi des Paradoxes
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Re: Greta Thunberg
Anjo Saburcio a écrit: Je ne suis pas en train de dire qu'elle ne peut pas avoir d'opinion sur le sujet et même de s'exprimer publiquement, mais évitons un cirque médiatique :)
Mais c'est toi qui fait tout un cirque sur cette gamine, je dirais même une fixette. Si ce qu'elle dit ne te concerne pas et bien passe à autre chose...
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Cervantes
Re: Greta Thunberg
De plus elle n'est pas seule dans la rue, des milliers de gamins qui se sentent donc acteurs et concernés à propos de l'avenir de la planète emboîtent le pas ! Et eux au moins ils ne cassent rien, contrairement à certains... Exemple parfait des économies d'impôts possibles...
Pour répondre au "Ben alors, payer ses impôts, dans ce cas-là, équivaut à... rien" d'Anjo Saburcio, il me semble que c'est bien tout le contraire qui se passe. La démonstration des enfants mobilisés pour les raisons scientifiques concordantes et l'application d'accords bénéfique montre qu'au contraire : l'accès à l'information scientifique peut changer les mentalités, et c'est grâce à nos impôts qui ont permis la diffusion de ces faits scientifiques que nos gamins :
1) ont pris connaissance de la réalité de la situation
2) ont pris le sens de la responsabilité de chacun
3) prennent leur avenir en main, ne serait-ce qu'en rappelant que c'est eux qui vivront dans des conditions déplorables si rien n'est fait
4) sont capables de calculer que dans toutes les circonstances, la prévention vaut mieux et coûte moins cher...
Voilà donc amha, une belle preuve que nos impôts servent à quelque chose de positif !
Pour répondre au "Ben alors, payer ses impôts, dans ce cas-là, équivaut à... rien" d'Anjo Saburcio, il me semble que c'est bien tout le contraire qui se passe. La démonstration des enfants mobilisés pour les raisons scientifiques concordantes et l'application d'accords bénéfique montre qu'au contraire : l'accès à l'information scientifique peut changer les mentalités, et c'est grâce à nos impôts qui ont permis la diffusion de ces faits scientifiques que nos gamins :
1) ont pris connaissance de la réalité de la situation
2) ont pris le sens de la responsabilité de chacun
3) prennent leur avenir en main, ne serait-ce qu'en rappelant que c'est eux qui vivront dans des conditions déplorables si rien n'est fait
4) sont capables de calculer que dans toutes les circonstances, la prévention vaut mieux et coûte moins cher...
Voilà donc amha, une belle preuve que nos impôts servent à quelque chose de positif !
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Re: Greta Thunberg
Jipé a écrit:Anjo Saburcio a écrit: Je ne suis pas en train de dire qu'elle ne peut pas avoir d'opinion sur le sujet et même de s'exprimer publiquement, mais évitons un cirque médiatique :)
Mais c'est toi qui fait tout un cirque sur cette gamine, je dirais même une fixette. Si ce qu'elle dit ne te concerne pas et bien passe à autre chose...
Je suis seulement en train de répondre à des affirmations qui, pour la plupart.... sont un peux fallacieuses. Rien de plus.
Anjo Saburcio- Affranchi des Paradoxes
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Re: Greta Thunberg
Bulle a écrit:De plus elle n'est pas seule dans la rue, des milliers de gamins qui se sentent donc acteurs et concernés à propos de l'avenir de la planète emboîtent le pas ! Et eux au moins ils ne cassent rien, contrairement à certains... Exemple parfait des économies d'impôts possibles...
Pour répondre au "Ben alors, payer ses impôts, dans ce cas-là, équivaut à... rien" d'Anjo Saburcio, il me semble que c'est bien tout le contraire qui se passe. La démonstration des enfants mobilisés pour les raisons scientifiques concordantes et l'application d'accords bénéfique montre qu'au contraire : l'accès à l'information scientifique peut changer les mentalités, et c'est grâce à nos impôts qui ont permis la diffusion de ces faits scientifiques que nos gamins :
1) ont pris connaissance de la réalité de la situation
2) ont pris le sens de la responsabilité de chacun
3) prennent leur avenir en main, ne serait-ce qu'en rappelant que c'est eux qui vivront dans des conditions déplorables si rien n'est fait
4) sont capables de calculer que dans toutes les circonstances, la prévention vaut mieux et coûte moins cher...
Voilà donc amha, une belle preuve que nos impôts servent à quelque chose de positif !
Et l'économie, comment ça marche... on s'en fout! Les changements de consommation... on s'en fout! L'argent que beaucoup de secteurs économiques doivent dépenser pour faire un "turnover" en faveur de l'économie plus verte... on s'en fout! du moment où les ventes d'Iphones et d'autre smartphones augmentent! Merci les jeunes!
Anjo Saburcio- Affranchi des Paradoxes
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Re: Greta Thunberg
Bulle a écrit:De plus elle n'est pas seule dans la rue, des milliers de gamins qui se sentent donc acteurs et concernés à propos de l'avenir de la planète emboîtent le pas ! Et eux au moins ils ne cassent rien, contrairement à certains... Exemple parfait des économies d'impôts possibles...
Pour répondre au "Ben alors, payer ses impôts, dans ce cas-là, équivaut à... rien" d'Anjo Saburcio, il me semble que c'est bien tout le contraire qui se passe. La démonstration des enfants mobilisés pour les raisons scientifiques concordantes et l'application d'accords bénéfique montre qu'au contraire : l'accès à l'information scientifique peut changer les mentalités, et c'est grâce à nos impôts qui ont permis la diffusion de ces faits scientifiques que nos gamins :
1) ont pris connaissance de la réalité de la situation
2) ont pris le sens de la responsabilité de chacun
3) prennent leur avenir en main, ne serait-ce qu'en rappelant que c'est eux qui vivront dans des conditions déplorables si rien n'est fait
4) sont capables de calculer que dans toutes les circonstances, la prévention vaut mieux et coûte moins cher...
Voilà donc amha, une belle preuve que nos impôts servent à quelque chose de positif !
C'est pour ça que les jeunes ont décidé d'ouvrir leurs yeux et leurs mentalités climatiques au même moment ou une gamine autiste (je te rappelle encore une fois que les autistes n'ont pas la même perception de la réalité que toi et moi, je suis désolé!) s'assoie tous les vendredis devant le parlement suédois? Et avant, les changements climatiques dans les écoles c'etait quoi? Un thème tabou? Personne n'en parlait? C'est grâce à nos impôts que ces gamins sont tous sortis pour jouer aux grévistes? Ou bien c'est à cause du manque de rigueur du journalisme facile et pour tous et de la plupart des réseaux sociaux qui veulent alarmer la population pour rien?
Anjo Saburcio- Affranchi des Paradoxes
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Re: Greta Thunberg
Et te voilà reparti avec ton ad hominem à 2 balles !Anjo Saburcio a écrit:C'est pour ça que les jeunes ont décidé d'ouvrir leurs yeux et leurs mentalités climatiques au même moment ou une gamine autiste (je te rappelle encore une fois que les autistes n'ont pas la même perception de la réalité que toi et moi, je suis désolé!)
Un peu de bon sens voyons : la gamine est porteuse d'un discours qui est depuis déjà pas mal d'années, un discours scientifique.
Qu'elle soit autiste ou pas ne change absolument rien à la validité de ce discours d'une part, et d'autre part que tu aies une perception différente de la réalité ne change rien au fait que la réalité est bien celle-là même qu'elle dénonce: il faut changer nos mauvaises habitudes de vie de toute urgence... On pourrait conclure que tu as une moins bonne perception de la réalité que cette jeune autiste Asperger, donc fais gaffe ton argument est contre-productif, en fait c'est toi qu'il démonte ...
Pour cause, elle dénonce le non respect, par la Suède, des accords de Paris.s'assoie tous les vendredis devant le parlement suédois?
Je ne sais pas au Portugal, mais de manière générale les changements climatiques ne sont pas abordés dans les premières classes...Et avant, les changements climatiques dans les écoles c'etait quoi?
Ils ont défilé au Portugal sur le dos de tes impôts les gamins ? Et bien, amha, ils ont très bien fait : ils font ce que toi tu (et moi aussi d'ailleurs) aurions du faire déjà il y a quelques années...C'est grâce à nos impôts que ces gamins sont tous sortis pour jouer aux grévistes?
Tiens les meilleurs slogans ICI
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