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Message par alex_x Jeu 27 Avr 2023 - 0:56

Je vous propose un petit jeu, imaginez vous que vous êtes le Créateur Tout-Puissant. Expliquez ce que vous feriez de mieux.

Plusieurs croyants affirment croire en Dieu à cause de la beauté du "dessein intelligent". Pourtant, partout où l'on regarde nous voyons des trucs complètements ratés. Alors, je me suis posé la question : qu'est-ce que je ferais de mieux si j'étais un Créateur intelligent ?

Je commence le jeu :
- Les genoux : la médecine nous dit de bouger. Pourtant plusieurs personnes qui ont pratiqué le tennis ou le jogging se retrouve avec des genoux se devant d'être remplacés. Je créerais des humains avec des genoux garanties pour la vie. Ils n'auraient pas besoin des remplacés.
- Les yeux : je créerais des humains avec des yeux ajustables. Tu perds de la vision de loin, en te concentrant la lentille se corrigerait. Même chose pour la vision de proche. Ainsi, personne ne porterait des lunettes. J'ajouterais la possibilités de voir dans le noir. C'est plutôt utile surtout que l'humanité à longtemps été plongée dans le noir.

Cela me fait penser à des poissons qui possèdent des yeux mais ne peuvent s'en servir pour voir. Des poissons qui vivent dans les fonds marins où il n'y a pas de lumière. Donc, même s'ils pouvaient voir, cela ne leurs serviraient à rien. Plutôt que de faire des animaux avec des organnes inutiles, je ferais les mêmes poissons sans yeux mais avec un sonar intégré. Me semble que c'est plus utile.

Et vous autres ?

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Message par loofrg Jeu 27 Avr 2023 - 12:17

Moi, j'aurais fabriqué un corps qui ne vieillit pas, qui ne s'affaiblit pas, un corps qui aurait toujours 25 ans...Puis un jour, on mourrait, on mourrait en bonne santé, paf ! d'un seul coup, sans s'en rendre compte. sourire
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Message par Jipé Jeu 27 Avr 2023 - 13:36

alex_x a écrit:Je vous propose un petit jeu, imaginez vous que vous êtes le Créateur Tout-Puissant. Expliquez ce que vous feriez de mieux.

De tout créer sauf l'être humain qvt

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Message par Magnus Jeu 27 Avr 2023 - 17:44

loofrg a écrit:Moi, j'aurais fabriqué un corps qui ne vieillit pas, qui ne s'affaiblit pas, un corps qui aurait toujours 25 ans...Puis un jour, on mourrait, on mourrait en bonne santé, paf ! d'un seul coup, sans s'en rendre compte. sourire
Loofrg m'a ôté les mots de la bouche : c'est exactement ce que j'aurais dit.

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Message par alex_x Jeu 27 Avr 2023 - 18:30

Jipé a écrit:
alex_x a écrit:Je vous propose un petit jeu, imaginez vous que vous êtes le Créateur Tout-Puissant. Expliquez ce que vous feriez de mieux.

De tout créer sauf l'être humain qvt

lol!

C'est pas faux.

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Message par Bulle Ven 28 Avr 2023 - 18:17

alex_x a écrit:Je vous propose un petit jeu, imaginez vous que vous êtes le Créateur Tout-Puissant. Expliquez ce que vous feriez de mieux.
Me suicider après avoir présenté mes plus plates excuses...

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Message par mirage Ven 28 Avr 2023 - 18:40

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Message par alex_x Sam 29 Avr 2023 - 3:11

Bulle a écrit:
alex_x a écrit:Je vous propose un petit jeu, imaginez vous que vous êtes le Créateur Tout-Puissant. Expliquez ce que vous feriez de mieux.
Me suicider après avoir présenté mes plus plates excuses...

lol!

Je ne pense pas. Je suis certain que tu aurais fait un monde tellement parfait et mieux que celui que nous connaissons.

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Message par Bulle Sam 29 Avr 2023 - 8:42

Merdalor ! Ça commence bien : j'avais oublié que j'étais éternel !!! pette de rire

Bon alors ce que je ferais de mieux :

L'égalité des chances du point de vue des richesses des sols : que tous les pays aient une terre fertile, et de l'eau de manière à au moins pouvoir se nourrir et nourrir leurs enfants.

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Message par mirage Sam 29 Avr 2023 - 9:51

Je laisserais des preuves irréfutables de mon existence divine...
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Message par Jipé Sam 29 Avr 2023 - 10:36

Genre, une photo !! lol!

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Message par Vicente Dim 14 Mai 2023 - 7:53

J'aurais bien évidement fait tout comme cela est fait.
Une échelle avec des barreaux cassés ne me décourage pas de monter sur le toit.
Une mer déchaînée ne me décourage pas de prendre mon navire.
Une forêt pleine d'ours et de lions ne me décourage pas de cette cueillette de champignons dont j'ai besoin pour cuisiner cette merveilleuse omelette.
L'être humain est à venir, nous le portons sur notre dos.
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Message par Bulle Dim 14 Mai 2023 - 11:13

Vicente a écrit:J'aurais bien évidement fait tout comme cela est fait.
Les terres incapables de produire de quoi nourrir une population, les éruptions volcaniques, les séismes qui détruisent tout etc ne te dérangent pas ?

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Message par Vicente Dim 14 Mai 2023 - 11:16

Bulle a écrit:
Vicente a écrit:J'aurais bien évidement fait tout comme cela est fait.
Les terres incapables de produire de quoi nourrir une population, les éruptions volcaniques, les séismes qui détruisent tout etc ne te dérangent pas ?
Non, bien sûr que non, comment serions-nous là sans tout cela ? C'est un tout pour moi.
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Message par Bulle Dim 14 Mai 2023 - 11:20

Vicente a écrit:
Bulle a écrit:
Vicente a écrit:J'aurais bien évidement fait tout comme cela est fait.
Les terres incapables de produire de quoi nourrir une population, les éruptions volcaniques, les séismes qui détruisent tout etc ne te dérangent pas ?
Non, bien sûr que non, comment serions-nous là sans tout cela ? C'est un tout pour moi.
Il serait intéressant que tu développes en quoi le fait que des êtres humains, et du vivant en général, disparaissent en raison de famines et de catastrophes naturelle permet que "nous soyons là" qvt

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Message par Vicente Dim 14 Mai 2023 - 11:27

Bulle a écrit:
Il serait intéressant que tu développes en quoi le fait que des êtres humains, et du vivant en général, disparaissent en raison de famines et de catastrophes naturelle permet que "nous soyons là"  qvt
Ce n'est pas ce que je veux dire, je pense que depuis que la terre s'est formée toutes catastrophes qui se sont produites font parties des causes du vivant de chaque époque, autrement dit l'humain ne serait pas apparu ou les autres espèces sans ces événement.
Je disais que le monde est un tout, un ensemble de causes et d'effet, auquel on ne peut rien retirer sans changer le tout.
Suis-je plus clair ?
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Message par Bulle Dim 14 Mai 2023 - 11:41

Vicente a écrit: Ce n'est pas ce que je veux dire, je pense que depuis que la terre s'est formée toutes catastrophes qui se sont produites font parties des causes du vivant de chaque époque, autrement dit l'humain ne serait pas apparu ou les autres espèces sans ces événements.
Je disais que le monde est un tout, un ensemble de causes et d'effet, auquel on ne peut rien retirer sans changer le tout.
Suis-je plus clair ?
Pas vraiment puisque la question concerne un dessein intelligent.
Le dessein intelligent, c'est une théorie qui soutient que certaines caractéristiques de l'univers et des êtres vivants sont mieux expliquées par une cause intelligente et pas par un processus non dirigé comme la sélection naturelle.
La sélection naturelle c'est du fait de ceux qui sont vivants et se reproduisent : les catastrophes font partie des causes de la mort, de la destruction des espèces qu'elles soient végétales ou animales, pas des causes du vivant.

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Message par alex_x Mar 16 Mai 2023 - 0:33

Je ne sais pas si Vicente est de ceux qui pensent que les humains apprennent par les souffrances.

Si j'étais un Être Suprême très bon, je créerais des être capables d'apprendre et de progresser moralement sans avoir besoin de connaître la souffrance et le mal.

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Message par Bulle Mar 16 Mai 2023 - 10:34

Lorsqu'on lit... "je pense que depuis que la terre s'est formée toutes catastrophes qui se sont produites font parties des causes du vivant de chaque époque, autrement dit l'humain ne serait pas apparu ou les autres espèces sans ces événement." cela crée un doute : d'une part il ne semble avoir qu'une idée très approximative à propos des origines de la vie et encore plus approximative de l'évolution des espèces.
D'autre part "J'aurais bien évidement fait tout comme cela est fait." relève pour moi une sorte de soumission (par refus de remise en question) à une idéologie néo-créationniste.

Mais comme Vicente a décidé que débattre afin d'approfondir ce type de point de vue ne valait pas la peine ou ne l'amusait pas/plus, on ne saura jamais ! rire

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Message par Nailsmith Mer 17 Mai 2023 - 21:29

Ceux qui sont abonnées à ChatGPT, il serait intéressant de connaître la réponse d'une "Intelligence artificielle" cassetête
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Message par Cochonfucius Jeu 18 Mai 2023 - 11:03

Voir

https://evolutionnews.org/2022/12/dialogue-with-chatgpt-on-intelligent-design/

avec une chute inattendue.
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Message par Bulle Jeu 18 Mai 2023 - 16:53

lol!
C'est une version moderne du "Par suite d'encombrement, nous ne pouvons donner suite à votre appel, veuillez essayer ultérieurement" ?

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Message par alex_x Ven 19 Mai 2023 - 21:37

Parfois, la réponse la plus intelligente c'est de quitter la conversation. C'est comme essayer de jouer aux échecs avec un pigeon.

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Message par Bulle Sam 20 Mai 2023 - 16:38

lol!

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