Vous avez dit complot ?

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Message par Ilibade le Ven 16 Jan 2009 - 6:11

La plupart des gens sont convaincus que certains évènements tels que rapportés par les grands médias ne peuvent être mis en doute par ce qu'ils appellent à la suite de Georges Bush, "d'infâmes théories du complot". Comment peut-on décemment mettre en doute la réalité de la thèse officielle concluant l'enquête d'état du gouvernement américain sur les évènements du 11 septembre 2001 ? Pourtant, 72% des américains sont convaincus que les médias leur ont abondament menti.

Mais si on peut mettre en doute ce que les medias nous disent, qu'en est-il exactement des informations majeures que les grands médias ne nous disent pas malgré leur publication ? Existe-t-il un fondement à ces fameuses théories du complot ? Comment se peut-il que les citoyens des pays soient ainsi mis devant le fait accompli d'une crise financière qui a juste débuté en 2008 et qui va s'accélérer et s'intensifier en 2009 et 2010 ? Est-ce cette crise ne fait pas plutôt partie d'une stratégie extrêmement fine ayant pour point de départ des personnes à l'intention douteuse ?

Comment se fait-il que les citoyens américains sont aujourd'hui soumis à un fonctionnement de loi martiale permanente donnant les pleins pouvoirs au seul président des Etats-Unis ? Que devient la démocratie face à cette stratégie de la dictature ?

Voici la conférence de fin de décembre d'un spécialiste universitaire de science politique. Est-ce que cet universitaire enseignerait la vraie théorie du complot ? A voir en entier.



Curieusement, Hillard ignore que la moitié de la quantité d'améro a été fabriquée en 2008, et que la seconde moitié sera produite en 2009, selon des sources américaines.

"La gouvernance internationale n'est apparemment efficace que lorsqu'elle est antidémocratique" (G. Hackmann, Financial Times, Londres, 8 décembre 2008).

Site du CFR
http://www.cfr.org/

Site de Chatham House ou RIIA (Royal Institute of International Affairs)
http://www.chathamhouse.org.uk/

Site de l'ECFR
http://www.ecfr.eu/

Site du CCRE
http://www.ccre.org/homepage.htm

Site du CGLU, dont le dernier congrès international s'est déroulé à Istanbul le jeudi 27 novembre 2008.
http://www.cities-localgovernments.org/uclg/index.asp

Site de PanEurope fondée par le comte Richard Coudenhove-Kalergi en 1923
http://www.pan-europe.org/rubrique.php

Les lauréats du prix Charlemagne
http://www.aachen.de/fr/sb/pr_az/karls_pr/index.html

Ce ne sont là que des bribes d'information dans le dossier du nouvel ordre mondial.

Alors, vous avez dit théorie du complot ? Ou bien ai-je rêvé ?

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Message par Invité le Ven 16 Jan 2009 - 9:45

Bonjour Ilibade,

Attention, tu vas te faire traiter de cinglé ! :ouba:

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Message par Léon14 le Ven 16 Jan 2009 - 14:40

Ilibade a écrit:
Curieusement, Hillard ignore que la moitié de la quantité d'améro a été fabriquée en 2008, et que la seconde moitié sera produite en 2009, selon des sources américaines.

Avez-vous une référence de cette affirmation ?

Car il y a aussi l'idée d'une monnaie mondial "Le Phœnix" ou encore "Le Bancor"

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Message par Gerard le Ven 16 Jan 2009 - 15:01

...
Tout dépend du niveau de complot !

Dire :
silent "- On ne nous a pas tout dit sur les attentats du 11 septembre !

:sicroll: Bon... je veux bien...

Mais ensuite faut éviter les enchainements douteux :

affraid "- C'est la CIA et le MOSSAD qui ont organisé les attentats du 11 septembre !

:eto: "- Les attentats du 11 septembre n'ont jamais eu lieu !

:shock: "- New-York n'a jamais existé ! C'est une maquette réalisée par les studios d'Hollywood !

:fou: "- Le monde n'existe pas ! Nous sommes dans une simulation d'ordinateur !

:sicroll: Ne disons pas n'importe quoi ! :ptdr:

...

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Message par Bulle le Ven 16 Jan 2009 - 15:15

Edité par qwatybaal votre admin préféré

rire


Dernière édition par Bulle le Ven 16 Jan 2009 - 16:02, édité 1 fois

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Message par Gerard le Ven 16 Jan 2009 - 15:31

rire Faut mettre le lien Bulle !

Je crois que les vidéos de Bombay.TV ne sont pas chargeables sur la page...

:D Je veux la voir, ça m'a l'air marrant !

...

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Message par Bulle le Ven 16 Jan 2009 - 16:03

Gerard a écrit:rire Faut mettre le lien Bulle !

Je crois que les vidéos de Bombay.TV ne sont pas chargeables sur la page...

:D Je veux la voir, ça m'a l'air marrant !

...
Ayé corrigé ! Je n'avais pas pris le bon lien rire

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Message par bernard1933 le Ven 16 Jan 2009 - 21:05

Video très intéressante ! Qu'en tirer ? Que l'impérialisme régit le monde et que ça ne va pas s'arranger, quoique...
Quand l'orateur parle de 1913, on reste rêveur ! La crise peut nous mener au pire . Impensable qu'une banque privée régit la monnaie américaine !
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Message par Ilibade le Ven 16 Jan 2009 - 21:21

Avez-vous une référence de cette affirmation ?
Et bien, selon diverses indications que l'on trouve sur le site du CFR, l'amero doit devenir opérationnel en 2010. Et donc, au minimum, des réserves doivent être constituées avant, tout en tenant compte, que comme pour l'Euro, l'amero est semble-t-il déjà opérationnel entre l'union asiatique et l'union Nord-américaine. Il s'agit bien sûr de transactions informatiques, mais qui permettent de réguler des masses monétaires sans utiliser les monnaies courantes qui font l'objet de la crise financière. En Europe, l'Ecu était bien utilisé avant de devenir l'Euro. Lorsqu'une monnaie est crée à l'usage des peuples, il est nécessaire de constituer en diverses régions du monde des réserves nécessaires au change. Et donc, Péking doit recevoir une importante réserve d'ameros.

Selon certaines informations en provenance du milieu antimondialiste US, une telle réserve aurait été adressée à Péking la semaine qui a suivi la clôture des JO. Cette information a aussitôt été démentie par tous les grand médias américains, dénonçant une sorte de conspirationnisme qui n'existe que dans leur esprit. Les pages internet ont été supprimées et sont aujourd'hui inaccessibles, comme certaines pages sont devenues inaccessibles sur le site de Denfer Mint, le fabricant-concepteur des pièces et billets.

Enfin, des videos US affirment que les réserves d'Améro sont déjà en phase avancée.

L'Amero n'est pas un problème en soi, car il n'y a aucune incompatibilité entre une monnaie régionale et une monnaie nationale. Les deux monnaies peuvent cohabiter sans aucun problème. Aussi, face à l'Améro, il y a deux sons de cloche : soit le dollar US disparaît, soit il devient une monnaie internationale, réservant alors l'Améro aux échanges strictement de l'union nord-américaine. Or, les chroniqueurs des grands médias économiques américains ont évoqué récemment l'écroulement du dollar US dans le cadre d'une amplification de la crise financière. Et il faut savoir que la crise financière n'est pas du tout liée aux monnaies, mais à l'existence de produits et services financiers qui ont gonflé virtuellement la masse monétaire à plus de 2000 fois la masse monétaire globale de toutes les monnaies.

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Message par Bulle le Ven 16 Jan 2009 - 22:43

Ilibade a écrit:l'amero est semble-t-il déjà opérationnel
Oui mais :
Les théoriciens du complot soutiennent que les gouvernements du Canada, des États-Unis et du Mexique ont déjà pris des mesures pour appliquer cette devise. Aucun des membres actuels des gouvernements des pays en question n'a déclaré une volonté d'instaurer cette « Union monétaire d'Amérique du Nord ».
Source
Théorie du complot et sophismes
La notion de théorie du complot fait l'objet d'un débat sophistique :

L'utilisation de la théorie du complot peut se rapprocher de la méthode hypercritique : toute contre-argumentation peut sembler faire partie du complot, la personne argumentant étant considérée comme manipulée, voire faisant partie du « complot ». On peut aussi assister à un renversement de la charge de la preuve : c'est au tenant de l'explication rationnelle de montrer qu'il n'y a pas eu complot, et les arguments qu'il profère peuvent passer pour des manipulations supplémentaires. La théorie du complot se justifie ainsi par elle-même et n'a en cela rien de « scientifique »

Au contraire, la qualification de théorie du complot permettrait de discréditer une argumentation, en l'assimilant à une attitude paranoïaque. L'accusation de théorie du complot pourrait donc servir à masquer un véritable complot. Par exemple, Webster G. Tarpley, qui considère que les attentats du 11 septembre 2001 ont été organisés par une faction au sein de l'administration et des services de renseignement américains[26], écrit : « Il est impossible de rédiger un écrit d'histoire politique sans admettre, de temps à autre, la possiblité d'accords confidentiels portant sur des actions concertées et déployant leurs effets à l'avenir. (...) quiconque exclut a priori tout complot risque de ne pas comprendre grand-chose à ce qui se passe. On en déduit que la phobie envers la supposée théorie du complot dans nombre de milieux universitaires post-modernes est en réalité un écran de fumée camouflant leur répugnance pour la pensée politique en soi»

Des auteurs, avancent que la conspiration et le complot sont inhérents à la politique et à l'économie dès lors que des richesses et du pouvoir sont en jeux dans un cadre d'ambitions opposées. Par ailleurs, les études sur la notion d'émergence dans un milieu chaotique suggèrent que tout pourrait se passer comme s'il y avait complot sans que personne n'en tire forcément les ficelles de façon consciente.
Sources

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Message par Ilibade le Ven 16 Jan 2009 - 23:02

Dans un tout premier temps, veuillez enlever la vidéo que vous avez placée plus haut.
Il ne me sera pas possible de vous donner la réplique tant que vous serez en violation des règles de la charte du site que vous avez acceptées et qui sont actuellement en souffrance.

2- Un niveau de langage correct est exigé. N'oubliez pas ceux qui vous lisent.
5- Toutes les vidéos/images/citations ne peuvent être postées seules, elles doivent être accompagnées d'un commentaire qui indique une précision et/ou une remarque et/ou la position du posteur quant à celles-ci.

En attendant, je reste ouvert à la discussion avec les autres membres.

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Message par Ronsard le Ven 16 Jan 2009 - 23:44

Au contraire, la qualification de théorie du complot permettrait de discréditer une argumentation, en l'assimilant à une attitude paranoïaque. L'accusation de théorie du complot pourrait donc servir à masquer un véritable complot.

Ne pensez-vous pas que la cacophonie des faux prophètes annoncée par Jean, serait les derniers soubresauts de la fin d’un âge de l’homme ? Qu’il s’agisse d’économie politique ou d’écologie, jusqu’où l’homme contribue ou pas au changement climatique, cela revient au même, tant qu’entre elle et nous l’identification est devenue totale ? Alors le pour du contre et le contre du pour deviennent des arguties éperdues, ruines des anciens positionnements politiques qui tardent encore à disparaître. Il n’y a de complot que dans notre obstination à ne pas encore accepter de comprendre. La Révélation en cours passe de fausses vérités en vérités fausses, pour mieux les confondre et les rendre finalement lamentablement dérisoires face à l’extraordinaire bouleversement spirituel qui mène nos illusions aux poubelles de l’histoire. Une deuxième fin des dinosaures !
Ronsard.

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Message par Bulle le Sam 17 Jan 2009 - 7:44

Ilibade a écrit:Dans un tout premier temps, veuillez enlever la vidéo que vous avez placée plus haut.
Non.
Il ne me sera pas possible de vous donner la réplique tant que vous serez en violation des règles de la charte du site que vous avez acceptées et qui sont actuellement en souffrance.
Alors là c'est ton problème de me donner ou non la réplique Ilibade. Je n'oblige personne rire
2- Un niveau de langage correct est exigé. N'oubliez pas ceux qui vous lisent.
Quel est le mot incorrect dans la vidéo ? Gauchiste ?
5- Toutes les vidéos/images/citations ne peuvent être postées seules, elles doivent être accompagnées d'un commentaire qui indique une précision et/ou une remarque et/ou la position du posteur quant à celles-ci.
Oki, passage de la charte que j'avais zappée rire Je vais vite ajouter un commentaire !
En attendant, je reste ouvert à la discussion avec les autres membres.
Ouvert, c'est un bien grand mot :D

PS : Désolée, mais c'est techniquement impossible d'ajouter un commentaire à la video comme tu le demandes puisque je ne peux pas éditer ! Donc je laisse comme ça ou bien je remets la vidéo avec un commentaire pour être bien dans la charte ?

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Message par Bulle le Sam 17 Jan 2009 - 14:38

Ronsard a dit : La Révélation en cours passe de fausses vérités en vérités fausses, pour mieux les confondre et les rendre finalement lamentablement dérisoires face à l’extraordinaire bouleversement spirituel qui mène nos illusions aux poubelles de l’histoire. Une deuxième fin des dinosaures !
Tu peux remplacer spirituel par économique ça marche aussi rire
Ceci dit oui je suis bien d'accord avec toi des illusions vont aller à la poubelle et il va falloir en tirer une réalité et non pas se laisser à nouveau aller à d'autres illusions.
L'espoir n'a pas forcément à voir avec l'illusion...

PS : Qwatybaal pourquoi tu as enlevé ton post ? Tu poses des questions et tu ne veux pas qu'on réponde ? Hihi c'est de l'abus de bien de modérateur ça hein :yahoo:

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Message par Invité le Sam 17 Jan 2009 - 15:38

Bulle a écrit:PS : Qwatybaal pourquoi tu as enlevé ton post ? Tu poses des questions et tu ne veux pas qu'on réponde ? Hihi c'est de l'abus de bien de modérateur ça hein :yahoo
Non je ne veux pas en effet.Ca a rapport avec la signature que j'ai sur bistrophilo.Ma manière d'interpréter ce hadith.Tu voulais que j'en parle j'ai peu à en dire.Juste pour dire rapidement que si on a conscience qu'on ne peut pas réussir à changer une chose par soi même et qu'en parler ne changera rien il vaut mieux s'en abstenir et garder la chose qui pose problème pour soi.Eviter de faire des choses vaines quoi !Parce que ça nous empêche bien souvent de chercher à trouver des solutions concrètes.

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Message par Ilibade le Mar 20 Jan 2009 - 0:45

Il est difficile de croire à l'existence d'une théorie du complot, puisque personne n'a entamé ce débat, trollers exclus. Et donc j'en déduis que cette soit-disante théorie n'est qu'une invention de plus des milieux de contrôle de l'information.

Ce qui est curieux, c'est de voir se multiplier des analyses convergentes issues de milieux extrêmement divers.

Voici, avec l'accent belge, une autre analyse de la crise financière. On ne peut pas dire que le complotiste soit réellement un excité. Mais pourtant, ses explications, tant sur le mécanisme de la crise, que sur l'attitude des médias et des politiques apparaissent très simples à comprendre pour tout le monde.




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Message par Magnus le Mar 20 Jan 2009 - 1:30

Ilibade a écrit:Il est difficile de croire à l'existence d'une théorie du complot, puisque personne n'a entamé ce débat, trollers exclus. Et donc j'en déduis que cette soit-disante théorie n'est qu'une invention de plus des milieux de contrôle de l'information.

Ce qui est curieux, c'est de voir se multiplier des analyses convergentes issues de milieux extrêmement divers.

Voici, avec l'accent belge, une autre analyse de la crise financière. On ne peut pas dire que le complotiste soit réellement un excité. Mais pourtant, ses explications, tant sur le mécanisme de la crise, que sur l'attitude des médias et des politiques apparaissent très simples à comprendre pour tout le monde.


Excellente vidéo, bravo à toi de l'avoir trouvée.
Je conseille à tout le monde de l'écouter jusqu'au bout.

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Message par Ilibade le Mar 20 Jan 2009 - 5:51

Oui. Je me demande si dans ses propos, le Sud ne commencerait pas au sud de Bruxelles ! Car bien des mécanismes qui peuvent frapper l'Afrique, l'Asie ou l'Amérique du Sud, sont déjà pleinement en oeuvre dans les autres zones plus capitalisées.

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Message par Bulle le Mar 20 Jan 2009 - 14:56

Ilibade a écrit:Oui. Je me demande si dans ses propos, le Sud ne commencerait pas au sud de Bruxelles ! Car bien des mécanismes qui peuvent frapper l'Afrique, l'Asie ou l'Amérique du Sud, sont déjà pleinement en oeuvre dans les autres zones plus capitalisées.
Bon rappel des valeurs fondamentales du marxisme. Excellente video Ilibade rire
Les mécanismes pleinement en oeuvre dont tu parles sont les mécanismes de la paupérisation hélas Crying or Very sad
Et cela fait déjà quelques années que cela dure : les riches deviennent plus riches et les pauvres plus pauvres...
Ce sont les gens surendettés à qui on pique en prime un maximum d'aggios, ceux à qui on a octroyé des prêts immobiliers fondés sur les revenus d'allocations familiales sachant que très vite n'ont plus pu rembourser, puis les taux variables etc etc...
Mais c'est vrai qu'Eric Toussaint peint un juste état des lieux ; fait de justes revendications en réclamant un système qui ne fonctionne plus sur l'oppression et ne souffre plus des, je le cite "pressions culturelles, ethniques et religieuses".
J'ai bien aimé aussi le rappel qu'il fait sur le sens du mot "révolution"
Je vais me permettre de mettre cette video sur bistro tiens rire

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Message par Ilibade le Mar 20 Jan 2009 - 19:34

Retirez d'abord votre vidéo en la supprimant.
Pas de discussion avec vous tant que vous n'observerez pas les règles élémentaires de convenance.

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Message par Invité le Mar 20 Jan 2009 - 21:45

Bonsoir,

J'ai regardé la vidéo d'Eric Toussaint. J'avais aussi lu le livre de Pierre Hillard il y a quelques semaines. Évidemment, les analyses ne sont pas du tout les mêmes. Je suis bien contente quand même d'entendre autre chose que les âneries habituelles -fruit de régurgitations de ce qu'on nous répète sans cesse- sur le marxisme.

Je ne sais pas s'il faut croire à cette théorie du complot, mais je vois tout de même des points de convergence qui nous font pressentir que "ça devrait normalement se casser la gueule tout ça", mais comme le dit Eric Toussaint, pas de soi-même. Il a l'air de croire à l'évolution des consciences des gens, moi, je suis plus pessimiste : "on" (nous, tout le monde, le citoyen lambda) a le cerveau un peut trop lavé, LOL, si vous voyez ce que je veux dire... Donc, mon idée à moi, c'est plutôt que "ça ne va pas se casser la gueule tout ça", justement parce que tout est mis en oeuvre de façon très, très subtile et perverse, depuis des décennies, pour que les consciences ne s'éveillent pas : donc, il y a forcément un complot ! :sicroll:

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Message par Abdallah le Mer 21 Jan 2009 - 0:05

A mon avis nous sommes nombreux à avoir conscience d'être manipulé. J'en suis venu à douter même, à ce que l'on ait vraiment marché sur la lune...

Seulement voilà, que faire ? Parce que ceux qui ont les moyens financiers ont en général intérêt à ce que ce systême se perpétue.

Pour ma part je ne vois rien de bô à l'horizon. Il en faut tellement peu pour qu'une personne empiette sur l'autre et le regarde de haut... Je vois mal comment on pourrait sortir de cette habitude d'exploitation de l'homme par l'homme. Même si ce monsieur a raison de dire que ce n'est pas forcément dans la nature humaine que les uns exploitent les autres.

Je suis même convaincu qu'au fond l'homme se lasse de dominer autrui et que nous trouvons un plaisir plus grand à vaincre ce qui en nous cherche à dominer l'autre...

C'est comme un oiseau: quand on l'a en cage on peut le voir quand on veut, quand il est en liberté il sucite une émotion plus vive pour ceux qui le voit même si c'est plus rare.

Mais ceux qui aime les cages sont aussi ceux qui ont les sous...
---------------
Je n'ai pas le temps de faire quoique ce soit pour améliorer le monde. Ce monde que je regarde avec un oeil pessimiste. J'ai déjà l'impression de faire beaucoup en me tenant à travailler honnetement et en me réfreinant quand l'envie me prend de nuire à mon prochain...

Je vois bien que de gros requins qui n'en ont rien à battre des gens se partagent le majeur partie des richesses au dépend des autres. Je le vois mais je me sens impuissant, terriblement impuissant.

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Message par Invité le Mer 21 Jan 2009 - 14:59

// ---> un article de la Pravda sur le Dollar et l'Amero //

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Message par Bulle le Mer 21 Jan 2009 - 18:46

Ilibade a écrit:Retirez d'abord votre vidéo en la supprimant.
Pas de discussion avec vous tant que vous n'observerez pas les règles élémentaires de convenance.
M'enfin Ilibade elle n'a rien d'inconvenant ma vidéo !
Est-ce que je t'ai fait une colère quand tu m'as traité de cornichons, quand tu as dit que j'étais inintelligente ou équivalent ? C'est quand même autrement "inconvenant" non ?
Et puis, à vrai dire, je me contrefous totalement que tu discutes avec moi !
Cela ne m'empêchera pas de m'exprimer au sujet de tes contibutions !

Réfléchis, c'est toi qui est perdant pas moi ...

T'as vu moi aussi je sais faire les copier/coller hihi !

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Vous avez dit complot ? Empty Re: Vous avez dit complot ?

Message par Bulle le Mer 21 Jan 2009 - 19:00

Abdallah a écrit:A mon avis nous sommes nombreux à avoir conscience d'être manipulé.
Bien entendu que les instances dirigeantes, qu'elles soient politiques ou religieuses, manipulent !
Manipuler c'est faire en sorte d'amener les gens là où l'on veut les amener. C'est donc parfaitement dans la logique dirigeante. C'est comme cela et ça a toujours été comme cela.

Siva a dit : Il a l'air de croire à l'évolution des consciences des gens, moi, je suis plus pessimiste : "on" (nous, tout le monde, le citoyen lambda) a le cerveau un peut trop lavé, LOL, si vous voyez ce que je veux dire...
D'accord avec toi, la prise de conscience est de plus en plus difficile du fait de la main mise quasi totale des médias, presse écrite à quelques rares exceptions près, y compris.
Mais pour autant nous restons tout de même capables de voir et de dire ce qui ne nous convient pas. Et capables de reflexion et de discernement non ?
Donc capables de revolution.

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