Arte, ce soir: Peut-on croire en Dieu quand on croit à la science?

[Invité]

Arte
La date : 08/12/2009
Le début : 21.30
La fin : 22.45
Le genre : documentaire
Info : Documentaire français (2009) d'Isabelle Cottenceau.
Contenu : Peut-on croire en Dieu quand on croit à la science? Entretien avec des hommes et des femmes d'obédience juive, catholique et musulmane.

[Invité]

C'est déjà intéressant avant!
Avec Hubert Reeves et d'autres astrophysiciens
le Big bang il y a 13 milliards d'années....
les particules de lumière sonore...

Ça laisse de l'espoir pour que les Danophliles comprennent un jour le sens de Dieu

[_La plume]

Bah, c'est bon pour l'édification de Dan

mais personnellement cela ne fait que confirmer ce que je crois déjà et qui est écrit.

[Geveil]

Le problème, Dantesque, est que nombre d'humains continuent à confondre le but et le comment.
Le comment de la couleur jaune, c'est des photons de longueur d'onde 0,5 A° qui atteignent les batonnets de la rétine, énergie qui se transforme en signaux électriques, le tout navigue dans le nerf optique jusqu'à un zône spécifique du cerveau.
Le but, ou résultat, c'est la couleur jaune.
Alors Dan nous explique comment les hommes en sont arrivés à croire en Dieu, grâce à quels composants chimiques ils peuvent connaître des transes, etc...

Mais il occulte complètement le fait qu'au bout, il y a des extases, des transes, des illuminations, des tunnels de lumière blanche, et que c'est ça l'important.
Expliquer comment on arrive à des expériences mystiques n'exclue pas ces expériences en elles-mêmes.

[Opaline]

Gereve : Expliquer comment on arrive à des expériences mystiques n'exclue pas ces expériences en elles-mêmes.

En quoi ces expériences sont mystiques et quelles relations ont-elles avec un Dieu ?

[Opaline]

Mais il occulte complètement le fait qu'au bout, il y a des extases, des transes, des illuminations, des tunnels de lumière blanche,

Moi, je prétends que les extases, les transes, les illuminations, les tunnels de lumières et tout le reste n'ont rien de mystique et n'ont aucun lien avec une Divinité. Elles ne sont pas , non plus , des visions de l'au-delà.
Il faut chercher ailleurs !
La science nous apportera quelques lumières un jour et on ne pourra plus abuser les personnes trop crédules.

.

[Invité]

Est-ce dans cette émission que j'ai entendu que l'univers était en expansion constante, que seuls 4% de cet univers sont visibles, ce qui laisse 96% de part invisible composée de matière noire ?

La journaliste, au scientifique : "Qu'est-ce que la matière noire ?"
Réponse du scientifique : "On ne sait pas."

Mince. La croyance en Dieu a encore de beaux jours devant elle...

[bernard1933]

Explique toi, pili-pili ! L' Univers est fantastique; chaque jour on lève un petit voile sur sa magnificence . Et jamais on ne saura le fin mot de l'histoire . La croyance en Dieu ? Comment l' entends-tu ?
Personnellement, je m' imagine une grande Conscience, une Réalité sublime , et je mourrai émerveillé...
Mais le Dieu horrible des religions, ah non ! Il est trop repoussant !

[Invité]

L'univers est fantastique parce qu'il questionne et que l'homme émet des théories pour expliquer son environnement : pourquoi est-ce comme cela ? Peut-être parce que... C'est à cela que l'on reconnaît un vrai scientifique : l'acceptation de ne rien affirmer sauf ce qui est démontrable, simplement proposer des pistes de réflexion, des voies à suivre ou à ne pas suivre.

Croire en Dieu, c'est s'intéresser à ce qui questionne l'Être humain : d'où vient-il, où va-t-il, qu'est-ce que cette conscience qui taraude certains tandis que d'autres n'en ont cure. C'est à cela que l'on reconnaît un vrai croyant : l'acceptation de ne pas savoir et de n'avoir au mieux qu'une intime conviction, ne pas se frustrer de ne pas être en mesure d'expliquer ce qu'il ressent, à l'image de celui qui ne trouve pas les mots pour décrire l'amour qu'il éprouve pour celle qu'il aime. Car de même que personne n'a vu Dieu, personne n'a vu l'amour.

[Invité]

Car de même que personne n'a vu Dieu, personne n'a vu l'amour.

On pourrait faire une belle litanie de toutes les "choses" que personne n'a vues:

personne n'a vu la liberté, ni la douceur, ni le rêve, ni la conscience, ni les idées, ni les pensées, ni l'âme, ni....

Ce qui ne veut pas dire qu'on ne les "connaît" pas!

Et puis d'abord, j'ai vu l'Amour, enfin, le mien, c'est sûr!

[Opaline]

Personne n'a vu Dieu ?
Sûr ! on ne peut pas le personnifier , ni l'Amour ni la liberté.... , non plus.
C'est peut-être la raison pour laquelle on déchaîne nos passions destructrices sur eux.

[Invité]

Car de même que personne n'a vu Dieu, personne n'a vu l'amour.

On pourrait faire une belle litanie de toutes les "choses" que personne n'a vues:

personne n'a vu la liberté, ni la douceur, ni le rêve, ni la conscience, ni les idées, ni les pensées, ni l'âme, ni....

Ce qui ne veut pas dire qu'on ne les "connaît" pas!

Et puis d'abord, j'ai vu l'Amour, enfin, le mien, c'est sûr!

À ce train-là, on ira loin dans les idées mais guère dans le débat : j'ai vu Dieu. Et ce n'était pas le mien.

[_athéesouhaits]

que dieu existe ...ou pas ...

peu importe...

because.. il y aura toujours des croyants en un dieu quel qu'il soit ..tant que l'homme aura peur de la mort...

la question est
quand est ce que les croyants arreteront de nous faire chier avec leur dieu...?

croyez en dieu si vous en avez besoin...
mais n'en parlez pas....on en a rien a foutre de votre dieu...

gardez ça pour vous ...chez vous... dans votre cerveau...dans votre coeur mais lachez nous la grappe avec ce que nous considerons comme des conneries...
on ne vient pas vous exposer notre athéisma a tout bout de champ dans la rue ou les media, ..
y'en a marre de voir des religieux sur les plateaux télé qui viennent nous souler avec leur foi...leur amour divin...leur mysticisme d'illumninés...
stop au proselytisme religieux quelle que soit la religion...
vivez votre foi et foutez nous la paix ...

c'etait le coup de gueule du matin...
j'oubliais







...joyeux Noel....

[Invité]

que dieu existe ...ou pas ...

peu importe...

because.. il y aura toujours des croyants en un dieu quel qu'il soit ..tant que l'homme aura peur de la mort...

Donc, aucun athée n'a peur de la mort et tous les croyants en ont peur.

la question est
quand est ce que les croyants arreteront de nous faire chier avec leur dieu...?

croyez en dieu si vous en avez besoin...
mais n'en parlez pas....on en a rien a foutre de votre dieu...

C'est probablement ta notion du respect. En fait, je me demande si on ne se fout pas plutôt du fait que tu n'en aies rien à foutre. Mais souvent, l'homme se plaît plus à critiquer ce qu'il n'aime pas qu'à partager ce qu'il aime. Tu en es la preuve.

gardez ça pour vous ...chez vous... dans votre cerveau...dans votre coeur mais lachez nous la grappe avec ce que nous considerons comme des conneries...

Que penses-tu de condamner à la prison ceux qui auraient l'outrecuidance de parler de leur foi en public ? Perso, je suis contre. Il vaut mieux les tuer. Il vaut mieux nous tuer. Non ?

on ne vient pas vous exposer notre athéisma a tout bout de champ dans la rue ou les media, ..
y'en a marre de voir des religieux sur les plateaux télé qui viennent nous souler avec leur foi...leur amour divin...leur mysticisme d'illumninés...

Mais si, la preuve avec toi. Que fais-tu ici, sinon éructer ton athéisme ?

stop au proselytisme religieux quelle que soit la religion...
vivez votre foi et foutez nous la paix ...

En voulant m'empêcher de vivre ma foi publiquement, tu fais preuve de prosélytisme. Tu veux me forcer à être un athée de façade, bien que tu acceptes que je reste croyant pour peu que cela ne se voie pas. Bientôt, tu voudras fouiller ma maison histoire que je n'expose pas un crucifix qui se verrait de la rue par la fenêtre. Dis, j'entends le bruit des bottes. C'est toi, tonton ?

c'etait le coup de gueule du matin...

Un homme qui aboie est un homme qui a peur, dixit Bernard. Et moi qui croyais que les athées n'avaient pas peur...

Et sinon, as-tu quelque chose de constructif à dire, plutôt que d'éructer ta haine de ce qui ne te ressemble pas ?

[Thierry]

Explique toi, pili-pili ! L' Univers est fantastique; chaque jour on lève un petit voile sur sa magnificence . Et jamais on ne saura le fin mot de l'histoire . La croyance en Dieu ? Comment l' entends-tu ?
Personnellement, je m' imagine une grande Conscience, une Réalité sublime , et je mourrai émerveillé...
Mais le Dieu horrible des religions, ah non ! Il est trop repoussant !

Je t'embrasse amicalement Bernard pour ces belles paroles.

[Invité]

en tous cas, pilipili, on ne peux pas dire que tu rayonnes d'amour ou de bonté Tu me fais penser à quelqu'un...

[Invité]

en tous cas, pilipili, on ne peux pas dire que tu rayonnes d'amour ou de bonté Tu me fais penser à quelqu'un...

Provocation. La mise en pratique de la liberté d'expression se vérifie lorsque de tels messages sont postés.

[_athéesouhaits]

que dieu existe ...ou pas ...

peu importe...

because.. il y aura toujours des croyants en un dieu quel qu'il soit ..tant que l'homme aura peur de la mort...

Donc, aucun athée n'a peur de la mort et tous les croyants en ont peur.
bon je parle de moi je n'ai pas envie de mourir mais ce n'est pas une peur. je n'ai pas peur de l'après mort ...je ne m'attends pas a etre jugé ... a devoir rendre des comptes et je n'ai aucune peur de me retrouver en enfer...paradis enfer purgatoire ...des conneries..toutçà

la question est
quand est ce que les croyants arreteront de nous faire chier avec leur dieu...?

croyez en dieu si vous en avez besoin...
mais n'en parlez pas....on en a rien a foutre de votre dieu...

C'est probablement ta notion du respect. En fait, je me demande si on ne se fout pas plutôt du fait que tu n'en aies rien à foutre. Mais souvent, l'homme se plaît plus à critiquer ce qu'il n'aime pas qu'à partager ce qu'il aime. Tu en es la preuve.

je n'aime pas les religions; leurs dogmes liberticides et castrateurs3.. certes...mais j'aime les individus peut etre autant que toi sinon plus... ..

gardez ça pour vous ...chez vous... dans votre cerveau...dans votre coeur mais lachez nous la grappe avec ce que nous considerons comme des conneries...

Que penses-tu de condamner à la prison ceux qui auraient l'outrecuidance de parler de leur foi en public ? Perso, je suis contre. Il vaut mieux les tuer. Il vaut mieux nous tuer. Non ?
je ne répondrais qu'une chose à cela ....nullissime!!

on ne vient pas vous exposer notre athéisma a tout bout de champ dans la rue ou les media, ..
y'en a marre de voir des religieux sur les plateaux télé qui viennent nous souler avec leur foi...leur amour divin...leur mysticisme d'illumninés...

Mais si, la preuve avec toi. Que fais-tu ici, sinon éructer ton athéisme ?
mais je ne t'impose pas de me lire..alors que les religions sont visibles et incontournables
j'ai beau ne pas vouloir les voir et les entendre ...elles sont omniprésentes..l'islam encore plus que les autres

stop au proselytisme religieux quelle que soit la religion...
vivez votre foi et foutez nous la paix ...

En voulant m'empêcher de vivre ma foi publiquement, tu fais preuve de prosélytisme. Tu veux me forcer à être un athée de façade, bien que tu acceptes que je reste croyant pour peu que cela ne se voie pas. Bientôt, tu voudras fouiller ma maison histoire que je n'expose pas un crucifix qui se verrait de la rue par la fenêtre. Dis, j'entends le bruit des bottes. C'est toi, tonton ?
mais je m'en fous de ce que tu fais ...tu peux coucher avec crucifix de 50 cm autour du cou si tu veux
tu fais ce que tu veux chez toi...tu peux te reunir quand tu veux avec ta secte..tout ce que je demande c'est de ne pas avoir a supporter votre spectacle de clowns votre morale de grenouilles de bénitier, votre concupiscence hypocrite...

c'etait le coup de gueule du matin...

Un homme qui aboie est un homme qui a peur, dixit Bernard. Et moi qui croyais que les athées n'avaient pas peur...


Et sinon, as-tu quelque chose de constructif à dire, plutôt que d'éructer ta haine de ce qui ne te ressemble pas ?

je n'ai aucune haine envers les individus du moment qu'ils ne me font pas chier avec leur proselytisme .
que chacun ait ses croyance peu me chaut ...
mais que chacun arrete D'AFFICHER sa croyance
c'est tout ce que je demande...
que les catos les juifs et les musulmans aient leur chaine privée de télé ;leur radio,leurs journaux, leurs sites internet..leur eglises leurs mosquées leurs synagogues....
mais qu'ils dégagent de la place publique

[Invité]

Et les églises, mosquées, synagogues : faut-il les cacher dans des garages, à la façon clandestine ? Et les journaux, je suppose qu'on ne peut se les procurer que sur abonnement, sous pli discret afin de ne pas contaminer les facteurs ? Et les radios, sur des ondes cryptées, décodables uniquement par des appareils estampillés "Vatican" ?

En attendant, je n'en vois qu'un ici qui fait du prosélytisme pour sa secte, c'est toi. Et vu la façon de t'exprimer, on se doute bien que la joie n'est pas au menu et qu'elle est dangereuse.

[bernard1933]

Athéesouhaits, tu m' en diras tant ! On n'est pas d'accord sur certains sujets, mais je ne te voyais pas en ayatollah d' une secte ! Tu as vraiment l' art du camouflage !

[Invité]

Mais je suis persuadé qu'athésouhaits est persuadé que Jésus l'aime et qu'il est venu mourir pour lui, sur une croix, en rémission de tous nos péchés. Il sait que c'est ce qu'il y a de plus beau.

[Bulle]

Croire en Dieu, c'est s'intéresser à ce qui questionne l'Être humain : d'où vient-il, où va-t-il, qu'est-ce que cette conscience qui taraude certains tandis que d'autres n'en ont cure.

Pourquoi ? Dieu serait la seule réponse possible ?

Car de même que personne n'a vu Dieu, personne n'a vu l'amour.

Ben si il y en a qui l'ont vu ! Plein de témoignages dans la Bible
Par contre l'amour dans la Bible, c'est beaucoup plus rare...