Re: Le droit du mari sur sa femme

par ElBilqîs Dim 10 Avr 2011 - 20:39

Mahomet était-il vraiment ce qu'on nous le dépeint aujourd'hui?
Je crois que certains trouvent leur avantage à noircir le tableau.
Je continue de penser que les moeurs évoluent et que ce qui fut considéré comme "normal" il y a 1500 ou 2000 ans... ne devrait plus avoir cours aujourd'hui.

Mais je l'ai déjà dit, j'ai une trop haute opinion de ma liberté (même si elle reste fictive ) pour envisager une seule seconde de me plier à la religion musulmane.
Ce qui ne m'empêche pas de respecter le choix des autres femmes.

par yacoub Dim 10 Avr 2011 - 20:42

Il y a plus de gens qui le peignent comme un dieu que des gens qui le noircissent et ceux là risquent leur vie comme Taslima Nasreen, Wafa Sultan, Ayaan Hirsi Ali..etc.

par ElBilqîs Lun 11 Avr 2011 - 9:48

yacoub a écrit:Il y a plus de gens qui le peignent comme un dieu

Vraiment?
Ça me paraît improbable car pour les musulmans, La illah illa Llah il n'y a de Dieu que Dieu... et Mohammed (n')est (que) son prophète...

par yacoub Lun 11 Avr 2011 - 19:30

La gigantesque secte islamique se subdivise en plusieurs autres sectes qui sont plus nuancées sur l'amour à porter au Seigneur des Prophètes.

La secte sunnite révère Mahomet et le croit infaillible, dans les pays sunnites gare à celui qui oublie de dire "sala lahou aleyhi wa salam " quand on dit Mahomet, il sera tout de suite vu comme un mécréant et donc un ennemi d'Allah.
Son sang sera halal à verser.
La secte sunnite est majoritaire et protège Mahomet et sa famille de toute critique.

La secte chiite révère plus Ali que Mahomet et considère Mahomet comme une erreur de casting de la part d'Allah, les hadiths d'Ali sont plus cités que ceux de Mahomet.
C'est Ali ici qui est infaillible.

La secte druze considérée comme islamique a divinisé le calife Al Hakim, un vrai monstre humain, qui est à l'origine de la première croisade par ses supplices des chrétiens égyptiens et palestiniens.
Les druzes croient qu'il n'est pas mort et que c'est lui le vrai Allah.
Ils méprisent Mahomet qu'ils traitent de veau quand ils sont loin des oreilles sunnites.
Ils croient en la métempsychose et le pire pour eux serait de renaitre en sunnites. Ils préfèrent les juifs à eux.

Les alaouites ou noçairis, encore une secte islamique, divinisent eux Ali.
Ali c'est Allah.
Les prophètes d'Ali sont Mahomet et Salman Al Farsi, un général de Mahomet qui l'a aidé par sa tactique a emporté la bataille du fossé.

En résumé, Mahomet reste divinisé par la majorité qui boiraient son urine s'il revenait mais il n'est pas le seul à être divin puisque Ali et Al Hakim ont, eux aussi, leurs fanatiques.

par yacoub Ven 23 Déc 2011 - 20:11

Un Noble Musulman arrache les doigts de sa femme pour l'empêcher d'étudier à l'Université.

par meulan Ven 23 Déc 2011 - 21:29

ElBilqîs a écrit:Mahomet était-il vraiment ce qu'on nous le dépeint aujourd'hui?

Les sources étant essentiellement "mahométanes" il n'y a pas de raison d'en douter. Sa vie est hagiographique.

Par ailleurs il n'est pas le seul "conquérant" à avoir réussi ses objectifs en se dissimulant derrière le "sacré".

La bonne question pourrait être :

Quels ressorts humains a-t'il utilisé pour devenir leader ?

Et la question à se poser aujourd'hui :

Quels sont ces ressorts toujours présents dans l'humain ?

L'islam ne semble pas poser problème à adeptes : Pourquoi ?

par desquestions Sam 24 Déc 2011 - 1:05

meulan a écrit:
ElBilqîs a écrit:Mahomet était-il vraiment ce qu'on nous le dépeint aujourd'hui?

Les sources étant essentiellement "mahométanes" il n'y a pas de raison d'en douter. Sa vie est hagiographique.

Par ailleurs il n'est pas le seul "conquérant" à avoir réussi ses objectifs en se dissimulant derrière le "sacré".

La bonne question pourrait être :

Quels ressorts humains a-t'il utilisé pour devenir leader ?

Et la question à se poser aujourd'hui :

Quels sont ces ressorts toujours présents dans l'humain ?

On appelle ça un auditoire prédisposé et consentant.
Le force de persuasion de Mahomet, comme de n'importe qui d'autre, n'est rien sans les oreilles offertes qui l'écoutent sans broncher.

par yacoub Sam 24 Déc 2011 - 14:18

desquestions a écrit:
On appelle ça un auditoire prédisposé et consentant.
Le force de persuasion de Mahomet, comme de n'importe qui d'autre, n'est rien sans les oreilles offertes qui l'écoutent sans broncher.

Non, sans la force brute, sans la terreur, sans le terrorisme, jamais l'islam n'aurait pu s'imposer.

Mahomet lui même le reconnait dans un hadith cité par Ibn Taymiya et repris par Chardin dans son livre L'islam et la guerre
Je suis le Prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant.

A sa mort, des tribus entières apostasièrent l'islam et c'est le calife Abou Bakr avec l'armée, dirigée par Khalid Ibn al Walid, qui les obligèrent à réintegrer l'islam sous peine de décapitation.

Hichem Djaït a consacré un livre à cette fitna La Grande Discorde.

par desquestions Sam 24 Déc 2011 - 15:17

yacoub a écrit:
desquestions a écrit:
On appelle ça un auditoire prédisposé et consentant.
Le force de persuasion de Mahomet, comme de n'importe qui d'autre, n'est rien sans les oreilles offertes qui l'écoutent sans broncher.
Non, sans la force brute, sans la terreur, sans le terrorisme, jamais l'islam n'aurait pu s'imposer.

Mahomet lui même le reconnait dans un hadith cité par Ibn Taymiya et repris par Chardin dans son livre L'islam et la guerre
Je suis le Prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant.

A sa mort, des tribus entières apostasièrent l'islam et c'est le calife Abou Bakr avec l'armée, dirigée par Khalid Ibn al Walid, qui les obligèrent à réintegrer l'islam sous peine de décapitation.

Hichem Djaït a consacré un livre à cette fitna La Grande Discorde.

"Je suis le Prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant."
D'accord.
Je ne connaissais pas cette dimension auto-revendiquée du personnage.
C'est sûr qu'avec un sabre à la main, c'est plus facile de faire pencher le vote en sa faveur.

par Fredk Sam 24 Déc 2011 - 15:42

Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission.
(2.12) Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence.
(2.13) Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite;
(2.14) et ce n'est pas Adam qui a été séduit, c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression.
(2.15) Elle sera néanmoins sauvée en devenant mère, si elle persévère avec modestie dans la foi, dans la charité, et dans la sainteté.

Timothée 1

par yacoub Sam 24 Déc 2011 - 15:50

Et la preuve de ça ?
En dehors de la bible.

Adam et Eve sont des légendes, pas même juives.
Reprises par le coran avec l'oubli du péché originel.
Et Dieu n'a pas toujours été masculin puisque
dans Le Point de cette semaine il y a un papier
Quand Dieu était une femme.

Les Arabes, avant Mahomet, les arabes de la jahiliya, adoraient trois déesses, les filles d'Allah.

par desquestions Sam 24 Déc 2011 - 16:04

yacoub a écrit:Adam et Eve sont des légendes, pas même juives.
Reprises par le coran avec l'oubli du péché originel.

Oui mais bon, si tu supprimes le péché originel là-dedans, ce n'est plus du tout la même "légende" dans ce cas.
Le message central tout au long de la Bible est indissociable de ce péché puisqu'il s'agit d'en être délivré. D'ailleurs, pas de péché, pas de Christ pour le racheter.
Sinon, connais-tu autre chose que la Bible qui décrive exactement le même épisode que celui de la Genèse ?
Moi non.

yacoub a écrit:Et Dieu n'a pas toujours été masculin puisque
dans Le Point de cette semaine il y a un papier
Quand Dieu était une femme.
Les Arabes, avant Mahomet, les arabes de la jahiliya, adoraient trois déesses, les filles d'Allah.

Yacoub, j'ai bien compris que toi et la religion, ça faisait deux mais quand même.
Tu compares le monothéisme au paganisme. C'est pas très sérieux franchement.
Comment parler de "Dieu" au singulier tout en enchaînant avec "trois déesses" ?

par yacoub Sam 24 Déc 2011 - 16:47

C'est dans les livres qui parlent des arabes avant l'islam.

Ils n'étaient pas aussi barbares que le prétendait Mahomet et ils avaient une religion où Allah était le principal mais il avait des filles Al Lat, elles sont mentionnées dans le Saint Coran et ont été l'objet des versets sataniques de Salman Ruchdie.

Les arabes pratiquaient une véritable polygamie puisque la femme avait droit à 9 maris.

Mahomet a supprimé la polyandrie mais a conservé la polygynie.

par Sorcière Mar 27 Déc 2011 - 19:54

A très intéressant, cette information sur la polyandrie.

par gaston21 Mar 27 Déc 2011 - 22:47

J'suis pas doué ! Les femmes sont des moins que rien, paraît-il, en Islam. Pourtant, je les vois qui se précipitent toutes sous leur harnachement pour soutenir leur religion . Regardez ce qui vient de se passer en Tunisie et en Algérie . Et les voilà qui votent pour les Frères Musulmans et les islamistes avec une frénésie incompréhensible . Si elles sont si malheureuses, c'était le moment ou jamais de "faire la fête" à leur vieux, non? Je sais, les femmes, on ne les comprendra jamais; c'est aussi compliqué que la MQ, en plus capricieux...mais quand même ! Je suis toute ouïe pour écouter les explications des plus malins que moi...

par desquestions Mar 27 Déc 2011 - 22:53

yacoub a écrit:Et la preuve de ça ?
En dehors de la bible.

"Tous les Hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits"
Et la preuve de ça ?
En dehors de la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen.

Le dialogue de sourds a de beaux jours devant lui.
cassetête

par JO Mer 28 Déc 2011 - 9:03

le fanatisme des femmes est un mystère . Mais celui des jeunesses hitlériennes était du même ordre . Ce que femme veut , Dieut le veut . Suffit d'inverser la proposition et on a des lapidées qui chantent sous les pierres .

par _athéesouhaits Mer 28 Déc 2011 - 10:11

gaston21 a écrit:J'suis pas doué ! Les femmes sont des moins que rien, paraît-il, en Islam. Pourtant, je les vois qui se précipitent toutes sous leur harnachement pour soutenir leur religion . Regardez ce qui vient de se passer en Tunisie et en Algérie . Et les voilà qui votent pour les Frères Musulmans et les islamistes avec une frénésie incompréhensible . Si elles sont si malheureuses, c'était le moment ou jamais de "faire la fête" à leur vieux, non? Je sais, les femmes, on ne les comprendra jamais; c'est aussi compliqué que la MQ, en plus capricieux...mais quand même ! Je suis toute ouïe pour écouter les explications des plus malins que moi...

tu as deja vu des adeptes d'une secte chasser leur gourou?
conditionnement a Allah ...c'est ça la réponse a ta question!
quand tu a été décérébré, conditionné, endoctriné, tu votes pour celui qui a le discours qui correspond aux precepts qu'ils t'a inculqué , en l'occurence la soumission a Allah.

par democrite Mer 28 Déc 2011 - 11:07

gaston21 a écrit:J'suis pas doué ! Les femmes sont des moins que rien, paraît-il, en Islam. Pourtant, je les vois qui se précipitent toutes sous leur harnachement pour soutenir leur religion . Regardez ce qui vient de se passer en Tunisie et en Algérie . Et les voilà qui votent pour les Frères Musulmans et les islamistes avec une frénésie incompréhensible . Si elles sont si malheureuses, c'était le moment ou jamais de "faire la fête" à leur vieux, non? ...

L'endoctrinement religieux est une arme d'élitiste puissante et redoutablement efficace pour contrôler et diriger les masses ... la preuve !

????:

Oui Athéesouhaits

tu as deja vu des adeptes d'une secte chasser leur gourou?

par JO Mer 28 Déc 2011 - 14:43

Le manque d'instruction parfait l'endoctrinement

par cana Mer 28 Déc 2011 - 14:46

bonjour

le mari n'a pas de "droit"
il n'a que des devoirs...
Vénérer l'esprit féminin et donc sa femme comme une reine et son seul devoir.
Le féminin qui solidifie, qui mets tout en place, est sacrée !!! Seul les ignorants de tout poils peuvent prétendre que la femme est inférieur à l'homme.

par gaston21 Mer 28 Déc 2011 - 15:07

Le conditionnement, c'est certain. Depuis que je soutiens que le libre arbitre est une pure illusion, vous ne faites que confirmer ce que je pense.. ,Mais , autre question, trouvent-elles dans cette soumission ce qu'inconsciemment elles recherchent, et donc de la satisfaction ? Voir ce qui se passe en Corée , ou dans les ordres religieux .Je pense que oui, puisqu'elles ont voté comme vous savez.

par _athéesouhaits Mer 28 Déc 2011 - 15:19

gaston21 a écrit:Le conditionnement, c'est certain. Depuis que je soutiens que le libre arbitre est une pure illusion, vous ne faites que confirmer ce que je pense.. ,Mais , autre question, trouvent-elles dans cette soumission ce qu'inconsciemment elles recherchent, et donc de la satisfaction ? Voir ce qui se passe en Corée , ou dans les ordres religieux .Je pense que oui, puisqu'elles ont voté comme vous savez.

tout comme les adeptes d'une secte...ils se trouvent bien a l'interieur bien soumis a leur gourou...
le problème c'est quand le gourou ou le prophète est violent et demande aux adeptes d'aller se faire exploser pour plaire a leur idole...

par yacoub Mer 28 Déc 2011 - 21:04

gaston21 a écrit:J'suis pas doué ! Les femmes sont des moins que rien, paraît-il, en Islam.

Enfin, tu dis une vérité.
La Boétie a écrit la dessus.
L'esclave perd le goût de la liberté dans ses chaînes.
Maintenant, l'Armée ne va plus contrôler la virginité des femmes célibataires égyptiennes.