L’athéisme un bien ou un mal pour l’humanité ? Saison 2

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Message par dan 26 Lun 5 Juil 2010 - 12:29

La plume a écrit:Pourquoi tomberait-elle à genoux devant toi ? vicieux !
L’athéisme un bien ou un mal pour l’humanité ? Saison 2 Icon_cool
P......... un vieux fantasme qui ressort!!!
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Message par Jipé Lun 5 Juil 2010 - 12:53

Millenium a écrit:Notre vrais nature est cachée par l'ego et le système qui en découle n'est qu'une illusion.
L'athée défend l'illusion car c'est le pilier de sa croyance,sans ce pilier ,il est bien obligé de reconnaître que derrière l'illusion il y a bien un but à atteindre.
Ton histoire est celle du mouton blanc.
De quelle illusion parles-tu ?

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Message par dan 26 Lun 5 Juil 2010 - 13:34

Millenium a écrit:Notre vrais nature est cachée par l'ego et le système qui en découle n'est qu'une illusion.
L'athée défend l'illusion car c'est le pilier de sa croyance,sans ce pilier ,il est bien obligé de reconnaître que derrière l'illusion il y a bien un but à atteindre.
Ton histoire est celle du mouton blanc.
De quelle illusion parles tu, ?
Au contraire je suis pour le réalisme pas l'illusion, que dis tu là?
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Message par Millenium Lun 5 Juil 2010 - 14:26

L'illusion du monde de l'ego ,une illusion de l'inconscience qui détruit le vivant.

Vous ne reconnaissez pas l'évolution vers la sagesse,pour vous l'évolution est dans l'immobilisme ,l'immobilisme de votre croyance.

Vous refusez de voir la réalité d'un monde de mensonge qui cache la vrais réalité.

Je vous conseil la conférence en deux parties dans le topic "l'identité humaine"

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Message par Jipé Lun 5 Juil 2010 - 14:43

millénium,
tu arranges à ta sauce pour retomber sur tes pattes, mais tu n'as aucune vérité ni réalité.
Tu te mets la tête dans un sac en pensant que le fond du sac est mieux que l'extérieur, tu te leurres tout seul comme un grand...

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Message par Millenium Lun 5 Juil 2010 - 15:10

C'est quand même pas compliqué ,notre monde est dirigé par les mensonges ,les manipulations qui découlent d'une culture de l'ego.
La réalité se dévoile par la vérité en opposition aux mensonges ,à l'illusion.
Notre conscience est l'outil principale de cette recherche.
Un exemple concret ;l'enrichissement individuelle(individualisme ,l'ego) est un mensonge car il entraîne manipulation et mensonge.
En opposition ,la solidarité est une vérité.
Il y a des lors illusion et réalité.
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Message par bernard1933 Lun 5 Juil 2010 - 15:33

Millenium, je ne suis plus ( de suivre...) ! Les athées aussi sont capables de détachement, de solidarité , d' honnêteté , autant que les croyants .
Exemple, chez qui trouve-t-on actuellement, chez vous, des pédophiles ?
Et, pourtant, qu' y a-t-il de plus croyant qu' un évêque belge ?
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Message par Tibouc Lun 5 Juil 2010 - 16:33

C'est quand même pas compliqué ,notre monde est dirigé par les mensonges ,les manipulations qui découlent d'une culture de l'ego.
Pas tout à fait d'accord. La culture de l'égo peut aussi amener à faire le bien. C'est à dire aider les autres parce que ça nous apporte quelque chose, de la reconnaissance, de la satisfaction personnelle etc.
L'égo est un moteur, le problème est où on va avec. Le mal vient d'une mauvaise utilisation de l'égo, pas de l'égo en soi.
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Message par Millenium Lun 5 Juil 2010 - 19:16

C'est bien pour cette raison que je parle d'une culture de l'ego dans le mensonge.


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Message par Jipé Mar 6 Juil 2010 - 9:37

Millenium a écrit:C'est bien pour cette raison que je parle d'une culture de l'ego dans le mensonge.
Mais de quel égo parles-tu exactement ?
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Egoïsme
Egocentrisme
Je crois que tu mélanges tout, tu as ta petite idée fixe obsessionnelle sur l'athéisme et des pseudo élans humanistes mais qui, déjà au départ, fait un tri très sélectif entre humains !
Je crois que tu veux te donner une bonne conscience, te placer dans une logique "d'aimant l'Humain", mais tu n'es pas mieux que les autres vivants dans une société capitaliste.
Cracher dans la soupe, oui, mais pas quand on en profite un maximum avant.

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Message par Millenium Mar 6 Juil 2010 - 11:07

Il faut arrêter de faire l'innocent ,le monde est à l'image de la conscience de la majorité des hommes ,c'est à dire ,manipuler par un culte de l'ego égoïste et addictif.

Vous n'avez pas d'argument valable ok,mais je n'entrerais pas dans votre jeu des attaques personnelles.
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Message par Jipé Mar 6 Juil 2010 - 17:45

Millenium a écrit:Il faut arrêter de faire l'innocent ,le monde est à l'image de la conscience de la majorité des hommes ,c'est à dire ,manipuler par un culte de l'ego égoïste et addictif.
Si le monde est à l'image de la conscience de la majorité des hommes, cela veut dire que la majorité des hommes est en accord avec eux-mêmes, c'est donc à la minorité de s'y résoudre et de s'y adapter.
Si on est pas d'accord, et c'est très possible, alors on vit en marginal/asocial et on n'accepte pas les avantages de là-dite société, on refuse aussi bien le mauvais et le bon qu'elle apporte, on se créer SA propre société...

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Message par Téoma Mer 7 Juil 2010 - 10:16

[quote="JO"être ému en voyant un spectacle affligeant:parce que tout ça, c'est de l'imagination . Mais l'imagination fait partie du réel .[/quote]

Bonjour Jo
Pour les asiatiques l'imagination est la plus grande des forces,chez les bouddhistes notamment on apprend à contrôler cette force. Car en effet il ne s'agit pas de tomber dans les extrêmes et les méandres du délire,parfois.

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Message par JO Mer 7 Juil 2010 - 10:49

Dans son commentaire sur le "secret de la fleur d'or", traduit par Wilhelm, Jung remarque que l'excès d'imagination est propre aux peuples orientaux et son défaut aux occidentaux . Ce qui rend la communication difficile des uns aux autres .
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Message par Millenium Mer 7 Juil 2010 - 13:19

Jipé a écrit:
Millenium a écrit:Il faut arrêter de faire l'innocent ,le monde est à l'image de la conscience de la majorité des hommes ,c'est à dire ,manipuler par un culte de l'ego égoïste et addictif.
Si le monde est à l'image de la conscience de la majorité des hommes, cela veut dire que la majorité des hommes est en accord avec eux-mêmes, c'est donc à la minorité de s'y résoudre et de s'y adapter.
Si on est pas d'accord, et c'est très possible, alors on vit en marginal/asocial et on n'accepte pas les avantages de là-dite société, on refuse aussi bien le mauvais et le bon qu'elle apporte, on se créer SA propre société...

C'est tout de même incroyable cette façon d'éluder la détresse humaine ,une détresse humaine qui résulte d'un niveau de conscience globale au ras des pâquerette.
Tu dis que la majorité est en accord avec elle même,c'est faux,comment pourrait elle être consciente (libre) dans le conditionnement.
Prenons l'exemple d'une secte,l'adepte pourrait déclarer être en accord avec lui même,mais ce n'est qu'un leurre,il est endormi.

Peu de personnes sont capables d'exprimer avec sérénité des opinions qui diffèrent des préjugés de leur environnement social. La plupart des gens sont même incapables de concevoir de telles opinions.

Albert Einstein

Là où se trouve l'esprit d'un homme se trouve également son univers.
[ L'homme qui avait été Milligan ]
Citations de Algernon Blackwood

"Le monde que nous avons créé est le résultat de notre niveau de conscience, mais les problèmes qu'il engendre ne sauraient être résolus à ce même niveau."

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Message par Jipé Mer 7 Juil 2010 - 13:50

Millenium:
C'est tout de même incroyable cette façon d'éluder la détresse humaine ,une détresse humaine qui résulte d'un niveau de conscience globale au ras des pâquerette.
Pourquoi tu dis "éluder" ? Un athée est conscient de la détresse d'une partie du monde, mais en quoi le théisme est mieux que l'athéisme ?
Que fais-tu concrètement qu'un athée ne puisse faire ?

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Message par Millenium Mer 7 Juil 2010 - 14:38

L'athée ne reconnait pas le but,des lors comment pourrait il faire une démarche vers ce but consciemment(connais toi toi même) , comment pourrait il vouloir un changement de la condition humaine si il ne reconnait pas une possible révolution de la conscience humaine?
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Message par Tibouc Mer 7 Juil 2010 - 15:09

L'athée ne reconnait pas le but,des lors comment pourrait il faire une démarche vers ce but consciemment(connais toi toi même) , comment pourrait il vouloir un changement de la condition humaine si il ne reconnait pas une possible révolution de la conscience humaine?
Ce qui rejoint la phrase que j'ai mis en signature cheers
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Message par Millenium Mer 7 Juil 2010 - 15:28

Exactement okey
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Message par bernard1933 Mer 7 Juil 2010 - 15:41

Eh ben l' athée, faut le brûler s' il est aussi nuisible !
Un sondage de 1998 indique que 7 % seulement des membres de
l' Académie des Sciences des USA disent croire en Dieu ; depuis, ça
n' a pas dû s' arranger...Croyez-vous que les autres se fichent éperdument du progrès et du bonheur de l' Humanité ? On vient de trouver de drôles de documents chez le cardinal de Belgique . Est-il athée ?
Je ne suis pas athée, mais je me demande sincèrement si on ne trouve pas plus de gens malhonnêtes du côté des croyants . L' hypocrisie
n' est pas une maladie rare . Regardez nos hommes politiques...
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Message par Tibouc Mer 7 Juil 2010 - 16:01

Un sondage de 1998 indique que 7 % seulement des membres de
l' Académie des Sciences des USA disent croire en Dieu ; depuis, ça
n' a pas dû s' arranger...Croyez-vous que les autres se fichent éperdument du progrès et du bonheur de l' Humanité ?
Oui, surtout des scientifiques rire
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Message par Jipé Mer 7 Juil 2010 - 17:30

Millenium a écrit:L'athée ne reconnait pas le but,des lors comment pourrait il faire une démarche vers ce but consciemment(connais toi toi même) , comment pourrait il vouloir un changement de la condition humaine si il ne reconnait pas une possible révolution de la conscience humaine?
Mais quel but ?
Le seul but est de vivre avant de mourir, ce qui n'interdit pas de se poser des questions, d'aimer l'Humain, de faire du bien autour de soi et pour soi etc...
Tu es enfermé dans un système de pensée aliénant, ce n'est même plus de l'utopie que tu proposes, c'est une forme d'élitisme de la pensée complètement irréaliste et tant mieux pour ma part.
Tu ne peux d'adapter intellectuellement dans ce monde où tu vie, mais tu peux matériellement en profiter, ta position est donc ambigüe, à la limite malhonnête...

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Message par dan 26 Jeu 8 Juil 2010 - 7:12

JO a écrit:l'imagination est une propriété réelle de l'être, qui lui permet de voir autre chose que les apparences
.
Faut qui lui permet de rever , d'esperer c'est tout .
,
Nous n'avons que cinq sens pour déduire objectivement ce qu'est le réel. Plus un cerveau intelligent , avec deux hémisphères non semblables : le rationnel et ...l'imaginatif !
non là aussi problème c'est notre cervau qui est à l'origine de nos 5 sens . L'ordinateur central en quelque sorte.
Deux globbes d'accord, plus ou moins devaloppés chez certains, c'est ce qui fait que certains sont de sensibilité metaphysique et d'autres matérialiste, il n'y a rien de bien ou de mal dans ce fait, c'est un constat c'est tout . Il n'est pas critiquable .

Le rationnaliste fait comme ces automobilistes cascadeurs qui roulent sur les deux roues du même côté : les deux autres existent : il suffit de rouler normalement , sur la totalité de la chaussée .
Le rasionnaliste raisonne, le methapysique espére et reve, il n'y a pas à critiquer telle ou telle attitude, c'est un constat c'est tout . Vouloir prouver que l'un est mieux que l'autre est illusoire, et partisan.
Amicalement

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Message par Lila Jeu 8 Juil 2010 - 7:49

dan 26 a écrit:
Le rasionnaliste raisonne, le methapysique espére et reve, il n'y a pas à critiquer telle ou telle attitude, c'est un constat c'est tout . Vouloir prouver que l'un est mieux que l'autre est illusoire, et partisan.
Amicalement
ah bon, parce que supposer que le métaphysicien ne raisonne pas, ce n'est pas "Vouloir prouver que l'un est mieux que l'autre" ? Autrement dit: "si vous n'êtes pas athée, vous êtes cons*, mais c'est très bien comme cela, puisque vous, pauvre misérable angoissé, vous vous soignez et c'est très bien, à condition que vous n'essayez pas de m'imposer votre croyance" S'il n'y a pas de mépris là dedans, alors... où y en a-t-il ?

Si au moins tu mettais les deux formes de pensée (athée et croyante) sur le même pied, déclarant que ce sont deux options différentes qui se valent... !!! Blaise Pascal l'a bien fait, alors pourquoi pas Dan ???

* "ne pas raisonner", c'est être con, non ? dubitatif

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Message par JO Jeu 8 Juil 2010 - 8:08

on peut raisonner de travers sans l'être, hélas ! lol!
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