les religions pourrissent la vie des non religieux ?
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Re: les religions pourrissent la vie des non religieux ?
oh... il y a des répits!
JO- Seigneur de la Métaphysique
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Re: les religions pourrissent la vie des non religieux ?
Magnus,Magnus a écrit:
Donc, ils pourrissent la vie de ceux qui ne partagent pas leurs idées.
Et si on suivait ton raisonnement dans le sens contraire ?
Les religieux pensent aussi que les autres"non religieux" pourrissent leurs vies puisqu'ils ne partagent pas leurs idées laïque(ou athées)...
Invité- Invité
Re: les religions pourrissent la vie des non religieux ?
Africain a écrit:Magnus,
Et si on suivait ton raisonnement dans le sens contraire ?
Les religieux pensent aussi que les autres"non religieux" pourrissent leurs vies puisqu'ils ne partagent pas leurs idées laïque(ou athées)...
La loi de dépénalisation ne va pas à l'encontre de leurs valeurs, puisque l'euthanasie n'est pas obligatoire, puisqu'elle est un libre-choix.La Plume a écrit:Est-ce que la société matérialiste athée pourrie...pourrit la vie des croyants ? Oui en faisant voter des lois qui vont à l'encontre de leurs valeurs.
Elle permet seulement la mort douce à ceux qui ont d'autres valeurs que les leurs.
Donc, le problème, ici, est la tentative d'imposition du non-choix.
Je l'ai déjà dit cent mille fois, mais apparemment ça ne rentre pas... .
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Avec Dieu, ce qu'il y a de terrible, c'est qu'on ne sait jamais si ce n'est pas un coup du diable...
(Jean Anouilh)
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Re: les religions pourrissent la vie des non religieux ?
Tss tss... Les religions se portent de mieux en mieux. Normal, l'inculture s'installe.ElBilqîs a écrit:Franchement, aujourd'hui, être adepte d'une religion, je n'ai pas l'impression que c'est être une sardine!
Je tire mon chapeau, honnêtement, à ceux qui ont le courage de continuer à se déclarer "catholiques pratiquants" en particulier car de nos jours, suivre le "banc", c'est plutôt se déclarer athée! ("la religion, c'est des conneries, bon pour les grenouilles de bénitier", etc...)
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Re: les religions pourrissent la vie des non religieux ?
JO, l' ADMD ne donne aucun nom de clinique ou de service où la mort douce est pratiquée . La loi le lui interdit formellement . Il en est de même pour les " recettes " pour aller au paradis avant l' heure . C' est dommage, mais c' est ainsi...
La plume, peux-tu me donner des lois établies par ces cochons d' athées qui vont à l' encontre des croyants ?
La plume, peux-tu me donner des lois établies par ces cochons d' athées qui vont à l' encontre des croyants ?
bernard1933- Aka Tpat
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Re: les religions pourrissent la vie des non religieux ?
ha ha ha ha...bien que la question s'adresse à La plume.bernard1933 a écrit:
La plume, peux-tu me donner des lois établies par ces cochons d' athées qui vont à l' encontre des croyants ?
Pour alimenté le débat j'ai dirais que l'interdiction du voile et celui d'affiché le symbole religieux dans les lieux publique fait partie de ces lois établies par ces.. ..qui vont à l'encontre des croyants.
Que dire de ces Sénégalais qui deballent leurs tapis pour prié dans des gares,aerogare devant tous les passants ?
N'est ce pas affiché le symbole de son appartenance religieux dans un lieux publique ? Est ce qu'un jour on va leur interdire de prié dans ce lieux appartenant à tous ?
Invité- Invité
Re: les religions pourrissent la vie des non religieux ?
Africain,
A l'aéroport de Zaventhem, en Belgique, il y a une chapelle. Une très belle chapelle, avec de très beaux vitraux, mais sobre : aucun signe d'aucune religion.
Ainsi, quelle que soit la religion du croyant, il peut y aller prier.
A l'aéroport de Zaventhem, en Belgique, il y a une chapelle. Une très belle chapelle, avec de très beaux vitraux, mais sobre : aucun signe d'aucune religion.
Ainsi, quelle que soit la religion du croyant, il peut y aller prier.
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Re: les religions pourrissent la vie des non religieux ?
Qu'est-ce que tu racontes ? Le gouvernement français est composé d'une majorité de croyants...Africain a écrit:
Pour alimenté le débat j'ai dirais que l'interdiction du voile et celui d'affiché le symbole religieux dans les lieux publique fait partie de ces lois établies par ces.. ..qui vont à l'encontre des croyants.
Et pourquoi ne parles-tu pas de l'interdiction de se promener la tête non couverte dans certains pays ?
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Re: les religions pourrissent la vie des non religieux ?
Petite précision, le port du voile n'est pas interdit en France. Il est interdit dans certains lieux publics, notament l'école. Dans la rue, on a tout à fait le droit de le porter.
Tibouc- Seigneur de la Métaphysique
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Re: les religions pourrissent la vie des non religieux ?
je tiens à préciser que , si j'ai parlé des gens qui croient en sachant pourquoi et de ceux qui suivaient la foule, ça ne visait pas la religion, mais la paresse de certains croyants , à comprendre pourquoi ils croient. Une foi solide et argumentée ne craint RIEN .
JO- Seigneur de la Métaphysique
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Re: les religions pourrissent la vie des non religieux ?
L’incarnation est une douleur constante.
oh... il y a des répits!
Oui très nombreux…
… C’est ce que l’on nomme l’inconscience !
Leleu- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: les religions pourrissent la vie des non religieux ?
ou la grâce . Et là, je pense que le bouddhisme fait preuve de sagesse : quand on refuse l'expérience à vivre, on en accroit la difficulté . Quand on la prend à bras le corps, sans dolorisme ni rancoeur envers "Dieu" ( celui de ceux qui n'y croient que sous forme de bouc émissaire), elle n'a plus que sa dimension d'obstacle à surmonter plus qu'à vaincre .
JO- Seigneur de la Métaphysique
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Re: les religions pourrissent la vie des non religieux ?
l'euthanasie pourrait être intégrée dans les soins palliatifs . Au lieu de se faire la guerre, l'ADMD et les SP feraient mieux de s'associer .
JO- Seigneur de la Métaphysique
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Re: les religions pourrissent la vie des non religieux ?
Pas encore, mais c'est voté à l'Assemblée...Tibouc a écrit:Petite précision, le port du voile n'est pas interdit en France. Il est interdit dans certains lieux publics, notament l'école. Dans la rue, on a tout à fait le droit de le porter.
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Re: les religions pourrissent la vie des non religieux ?
Bulle a écrit:Pas encore, mais c'est voté à l'Assemblée...Tibouc a écrit:Petite précision, le port du voile n'est pas interdit en France. Il est interdit dans certains lieux publics, notament l'école. Dans la rue, on a tout à fait le droit de le porter.
Ce que c'est hypocrite cette interdiction quand même.
Quand nous, en Suisse (pardon, quand la majorité du peuple auquel j'appartiens) a décidé d'interdire les minarets, qu'est-ce qu'on a pas entendu comme leçons de morale de la part des autres pays européens, avec leur ton paternaliste, qui nous reprochaient de stigmatiser une population, et de raviver les tensions entre les religions...
Et même pas une année après, vous interdisez le voile intégral... Ah ça, dès qu'on peut faire du populisme pour attirer des électeurs, on oublie tous nos principes.
Yannick- Sorti de l'oeuf
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Re: les religions pourrissent la vie des non religieux ?
JO, il y a une différence fondamentale entre les soins palliatifs et
l' ADMD . Les soins palliatifs ont pour origine, sauf erreur , l' action du père Verspieren . C' est la philosophie reprise par JALMALV
( Jusqu' à la mort accompagner la vie ). Faire durer le p'tit vieux ou la p'tite vieille jusqu' au bout du bout , en essayant d' adoucir le passage dans la crépine...
Les SP sont d' inspiration religieuse . Je ne nie pas leur utilité ; à noter cependant que l' efficacité n' est pas toujours au rendez-vous !
Ca coûte cher la morphine , et le pépère est parfois résistant ! Il
s' accroche , y veut pas sauter dans le vide ! On a des problèmes sur Dijon, côté financier...
L' ADMD est foncièrement laïque . Pas de concept d' ordre religieux !
Pépé, tu veux partir ? En voiture, Simone...
l' ADMD . Les soins palliatifs ont pour origine, sauf erreur , l' action du père Verspieren . C' est la philosophie reprise par JALMALV
( Jusqu' à la mort accompagner la vie ). Faire durer le p'tit vieux ou la p'tite vieille jusqu' au bout du bout , en essayant d' adoucir le passage dans la crépine...
Les SP sont d' inspiration religieuse . Je ne nie pas leur utilité ; à noter cependant que l' efficacité n' est pas toujours au rendez-vous !
Ca coûte cher la morphine , et le pépère est parfois résistant ! Il
s' accroche , y veut pas sauter dans le vide ! On a des problèmes sur Dijon, côté financier...
L' ADMD est foncièrement laïque . Pas de concept d' ordre religieux !
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bernard1933- Aka Tpat
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Re: les religions pourrissent la vie des non religieux ?
Tiens, ça nous manquait, ça, dans la série des...phobes. La xénophobie, maintenant!Yannick a écrit:Ce que c'est hypocrite cette interdiction quand même.
Quand nous, en Suisse (pardon, quand la majorité du peuple auquel j'appartiens) a décidé d'interdire les minarets, qu'est-ce qu'on a pas entendu comme leçons de morale de la part des autres pays européens, avec leur ton paternaliste, qui nous reprochaient de stigmatiser une population, et de raviver les tensions entre les religions...
Et même pas une année après, vous interdisez le voile intégral... Ah ça, dès qu'on peut faire du populisme pour attirer des électeurs, on oublie tous nos principes.
Gepeto- Maître du Temps
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Re: les religions pourrissent la vie des non religieux ?
vi, mais les minarets s'enlèvent moins vite que le voile intégral .
JO- Seigneur de la Métaphysique
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Date d'inscription : 23/08/2009
Re: les religions pourrissent la vie des non religieux ?
JO a écrit:vi, mais les minarets s'enlèvent moins vite que le voile intégral .
Sa veut dire quoi sa ?
mikes356- Affranchi des Paradoxes
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Date d'inscription : 09/07/2010
Re: les religions pourrissent la vie des non religieux ?
C'est passé à l'Assemblée mais cela risque de coincer au niveau du Conseil Constitutionnel Européen de la même manière que pour la Suisse...Yannick a écrit:Ce que c'est hypocrite cette interdiction quand même.
(...)
Et même pas une année après, vous interdisez le voile intégral... Ah ça, dès qu'on peut faire du populisme pour attirer des électeurs, on oublie tous nos principes.
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Re: les religions pourrissent la vie des non religieux ?
Non contents de pourrir la vie ils veulent pourrir la mort...Magnus a écrit:
Donc, le problème, ici, est la tentative d'imposition du non-choix.
Je l'ai déjà dit cent mille fois, mais apparemment ça ne rentre pas... .
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Re: les religions pourrissent la vie des non religieux ?
ça veut rien dire , Mikes , c'est juste une boutade . J'ai beaucoup vécu en Afrique du Nord, j'aime bien les minarets et les yeux cernés de khol. Ils sont beaux, là bas... Chaque pays a ses beautés , ses charmes . Je comprends que les Africains aient des besoins cultuels, mais on_dénature tant de beauté à cause des besoins humains. Et les humains ont tant de chimères fondamentalistes dans leurs cervelles .
C'est bizarre : en arrivant sur le forum, j'étais assez indifférente sur le chapitre des religions . Maintenant je les hais, elles me sortent par les trous de nez !
C'est bizarre : en arrivant sur le forum, j'étais assez indifférente sur le chapitre des religions . Maintenant je les hais, elles me sortent par les trous de nez !
JO- Seigneur de la Métaphysique
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Re: les religions pourrissent la vie des non religieux ?
L'association ADMD ne fait pas du tout la guerre aux SP. Ce sont les SP qui refusent d'accepter les demandes d'euthanasie dans leurs unités.JO a écrit:l'euthanasie pourrait être intégrée dans les soins palliatifs Au lieu de se faire la guerre, l'ADMD et les SP feraient mieux de s'associer.
L'ADMD milite elle aussi contre la douleur et pour une amélioration des soins palliatifs.
Elle regrette profondément que le patient qui a choisi les soins palliatifs mais qui, à un moment donné, choisit la mort douce, ne soit pas écouté dans ces unités.
Ce qui n'est guère étonnant, puisque, comme l'a souligné Bernard, l'idéologie palliative est plutôt d'inspiration catholique.
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Re: les religions pourrissent la vie des non religieux ?
ou la grâce .JO a écrit:ou la grâce . Et là, je pense que le bouddhisme fait preuve de sagesse : quand on refuse l'expérience à vivre, on en accroit la difficulté . Quand on la prend à bras le corps, sans dolorisme ni rancoeur envers "Dieu" ( celui de ceux qui n'y croient que sous forme de bouc émissaire), elle n'a plus que sa dimension d'obstacle à surmonter plus qu'à vaincre .
La grâce cet état qui ne ressent pas la souffrance ?
Mais la grâce c’est de la comprendre et ainsi d’en être mentalement libérée et certainement pas en se mettant en "absence" tel on singe le bouddhisme aujourd’hui. La "zenitude" est attitude feinte, une marchandise new age.
Leleu- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: les religions pourrissent la vie des non religieux ?
comprise à l'occidentale, oui . Etre zen , c'est juste voir ce qui est, sans y ajouter d'imagination émotionnelle superflue . Ce qui est, est à vivre . Point . On peut refuser de le vivre tel que ça se présente : c'est la liberté humaine . On peut aussi avoir des convictions qui demandent de le transcender , de le confier à la Providence... Notre mort peut être "actée", si nous restons conscients . Mais la morphine est un palliatif qui tue bien des mourants . Suffit d'augmenter miséricordieusement les doses ...
Quand j'ai reçu la formation en soins palliatifs,(en milieu non confessionnel, )on nous a appris comment on manipule les anesthésiques, mais c'est vrai qu'il arrive qu'on ne puisse maitriser la douleur . Dans ce cas, on plonge le patient dans un coma artificiel et il cesse de sentir son corps ... en principe .On est maitre du conscient mais qui va dire, de l'inconscient ?
Quand j'ai reçu la formation en soins palliatifs,(en milieu non confessionnel, )on nous a appris comment on manipule les anesthésiques, mais c'est vrai qu'il arrive qu'on ne puisse maitriser la douleur . Dans ce cas, on plonge le patient dans un coma artificiel et il cesse de sentir son corps ... en principe .On est maitre du conscient mais qui va dire, de l'inconscient ?
JO- Seigneur de la Métaphysique
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