D'où vient la haine ?

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Message par Geveil le Ven 25 Fév 2011 - 10:50

D'où vient la haine?

C'est un sentiment naturel dont la source est l'instinct de survie

Je peux la comprendre quand elle naît d'une menace réelle, les humiliations que vous fait subir un patron, les méchancetés d'un collègue de travail, les tracasseries dont un voisin vous accable, car même si elles ne s'accompagnent pas de violence physiques, ce sont de vraies atteintes à votre vie.
Mais d'où vient la haine d'une communauté ? L'antisémitisme, la haine que peut éprouver un arabe pour Israël ? Si cet arabe ne vit pas en Palestine, en quoi les exactions du gouvernement israélien le concernent-il ? S'il n'a pas de parents là-bas, s'il n'a aucun mur à passer avec humiliation, s'il n'y a pas d'israéliens à proximité qui le harcèlent, il n'en est pas directement victime ?
Même question concernant certains français dits " de souche", d'où vient leur racisme, leur haine des "bronzés" ? Ceux qui habitent à la campagne, par exemple, ne sont quasiment pas menacés directement par les jeunes des quartiers chauds.

Alors, pourquoi ? Cette haine ne vient-elle pas d'un attachement identitaire à une communauté ?

Et du coup, une autre question surgit, comment se fait-il que le besoin identitaire chez l'homme soit à ce point intense qu'il provoque la haine de ceux qui s'en prenne à leur communauté ?
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Message par JO le Ven 25 Fév 2011 - 10:57

René Girard a une théorie un peu "circulaire", là-dessus . Celle du bouc émissaire . Et le mimétisme ...
voir ici
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Message par Lila le Ven 25 Fév 2011 - 11:00

il y a beaucoup de peur irrationnelle dans la haine, de déception (conjoint dont on attendait trop), rejet d'une intrusion sur "son" territoire...

Il y a aussi l'effet-miroir: on hait ce qui nous ressemble mais qu'on refuse d'admettre...

Et enfin, l'alimentation de la haine en faisant sciemment peur à la population, en présentant un "ennemi" comme menaçant, comme on fait avec l'Islam actuellement.

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Message par bernard1933 le Ven 25 Fév 2011 - 11:19

La haine a sans doute pour origine l' instinct de survie . La gazelle se sauvera devant le léopard et ne s' en approchera pas . Puis le conditionnement agit . Conditionnement collectif:la haine du " boche ", avant la guerre
, la haine de celui qui peut présenter un danger quelconque contre sa propre sécurité ou celle des siens . Et puis, ajoutons-y aussi la
notion de justice et d' équité . Le contrepoids?
Les dossiers pondération, charité, recherche de l' équilibre et des motivations de l' autre ...
En définitive, et en un seul mot: le conditionnement...Dire qu' on est libre
d' aimer ou de haïr est faux ; tout dépend de quel côté penche la balance...
Gereve, tu as mon estime ; mais si tu
m' insultes gravement, la balance peut
s' inverser ! Je "fais" simple, mais c' est mon point de vue .
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Message par Geveil le Ven 25 Fév 2011 - 11:23

Bien, dans tout ce que vous dites, qu'est-ce qui explique la haine de Bradou, par exemple ?
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Message par Foetus. le Ven 25 Fév 2011 - 11:35

Bonjour,
Selon la bible, la haine vient de deux choses :
**La jalousie. Caïn tua Abel par jalousie. - Esaü voulut tuer Jacob.
**La définition et la pratique du bien et du mal. On n'aime pas le mal, et quand une personne telle Satan incarne le mal, on ne l'aime pas.
Cordialement, Foetus.

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Message par Lila le Ven 25 Fév 2011 - 11:40

la haine des anciennes colonies, sur qui pèse encore le joug du néo-colonialisme, régime dictatorial, culture humiliée, religion critiquée et déformée...

Une amie algérienne disait, "c'est un pays qui a besoin d'être psychanalysé".

Très compréhensible, à mon avis.

Peut-être y a-t-il en plus chez lui une révolte contre sa religion qui l'empêche de vivre comme il veut, un tiraillement entre cette religion qu'il apprécie d'une part, et rejette de l'autre.


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Message par Geveil le Ven 25 Fév 2011 - 12:09

Lila a écrit:la haine des anciennes colonies, sur qui pèse encore le joug du néo-colonialisme, régime dictatorial, culture humiliée, religion critiquée et déformée...
Hormis des problèmes personnels, il s'agit donc bien de ce besoin identitaire qui le fait se sentir solidaire du monde arabe.
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Message par nuage bleu le Ven 25 Fév 2011 - 12:21

"DEUX sentiments ménent l'humanité: l'Amour et la Peur. DEUX sentiments diamétralement opposés. ET de ceux ci sont nés tous les AUTRES SENTIMENTS.

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Message par Geveil le Ven 25 Fév 2011 - 12:49

Vas-y MB, développe, donne nous des exemples de sentiments dérivés.
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Message par Millenium le Ven 25 Fév 2011 - 12:57

La haine est un sentiment d'inconscience ,les hommes s'identifient à des identités mensongères ,car ils ne sont pas conscients de l'identité humaine .
Tout ce qui sépare les hommes sont des mensonges,il n'y a qu'une seul identité et elle est humaine .(conscience)
La question est ,comment les hommes peuvent ils prendre conscience de cette identité?
Je pense qu'il faut un projet commun de civilisation pour évoluer dans la bonne direction ,je pense même que c'est le seul moyen de ne pas sombrer .
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Message par Opaline le Ven 25 Fév 2011 - 13:18

Gereve
Ceux qui habitent à la campagne, par exemple, ne sont quasiment pas menacés directement par les jeunes des quartiers chauds.
Les français ont eu à lutter, très souvent dans leur histoire, contre l'envahisseur , la France ne s'est pas faite toute seule, beaucoup de sang et de larmes, dans son histoire.
La France n'est pas, non plus, un conglomérat de régions mais bien un pays et tout le monde sait que ce qui se passe dans une partie du pays , peut avoir des conséquences sur l'ensemble .
Le sentiment national est très fort et on s'en étonne ! C'est étonnant !


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Message par Lila le Ven 25 Fév 2011 - 13:37

Gereve a écrit:
Lila a écrit:la haine des anciennes colonies, sur qui pèse encore le joug du néo-colonialisme, régime dictatorial, culture humiliée, religion critiquée et déformée...
Hormis des problèmes personnels, il s'agit donc bien de ce besoin identitaire qui le fait se sentir solidaire du monde arabe.
ben, c'est normal: c'est le sien...

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Message par Geveil le Ven 25 Fév 2011 - 14:09

Oui, mais ne peut-on prendre ses distances d'avec sa communauté, sans pour autant la renier ?
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Message par Lila le Ven 25 Fév 2011 - 14:10

c'est à lui qu'il faudrait poser la question. Wink
Personnellement, je comprends la solidarité dans des cas comme celui là.

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Message par Opaline le Ven 25 Fév 2011 - 14:16

Gereve a écrit:Oui, mais ne peut-on prendre ses distances d'avec sa communauté, sans pour autant la renier ?
C'est ce que la résistance a fait avec la pensée dominante.
En créant deux France , quel déchirement !
Mais c'était le bon choix ! (hélas, on ne le sait qu'après !)

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Message par nuage bleu le Ven 25 Fév 2011 - 15:35

LA HAINE est un dérivé de la peur, en fait d'un manque qui entraine la peur.
Entre États un manque de ressources, par exemple, crée une peur de manquer de qq chose, qui donnera naissance a la jalousie, qui elle méme se transformera en grogne et de la en haine....puis a la guerre.

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Message par JO le Ven 25 Fév 2011 - 16:10

on peut prendre ses distances sans haÏr. La haine pourrit celui qui l'éprouve, pas son objet .
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Message par _Spin le Ven 25 Fév 2011 - 16:28

D'après ce qui m'a été inculqué dans une précédente incarnation bouddhiste (et je crois qu'il en est aussi question dans la Baghavad Gita, à vérifier), la haine serait la manifestation concrète de l'état le plus bas, non seulement on souffre, non seulement on n'a aucun espoir d'échapper à la souffrance, mais on ne supporte pas que d'autres ne souffrent pas autant. Heureusement qu'il y a neuf autres états, jusqu'à celui de Bouddha, mais on a les dix en soi, c'est comme ça.

à+

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Message par JO le Ven 25 Fév 2011 - 16:30

ce qui signifie qu'on a l'embarras du choix, mais le choix .
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