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Message par Geveil Jeu 17 Mar 2011 - 18:43

Alice a écrit:Peut-être quelques réponses ici
Plutôt inquiétant. Mais je n'y ai pas trouvé d'infos sur l'énergie nécessaire et l'impact environnemental de la fabrication des panneaux solaires, et autres énergies alternatives. Pas de problème, je vais aller sur google.
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Message par Bulle Jeu 17 Mar 2011 - 20:36

Pour info copie d'un communiqué dans le spoiler
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Message par Babylon5 Jeu 17 Mar 2011 - 20:49

Merci Bulle pour ces infos.
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Message par Alice Jeu 17 Mar 2011 - 22:15

Gérard

Je me suis dépêché de sortir avant qu'un pétrolier fasse un dégazage durant mon temps de connection !

Chacun contribue à la sauvegarde de notre environnement comme il peut... lol!

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Message par Alice Jeu 17 Mar 2011 - 22:19

Bernard,

Ton filet à papillon, ce serait pas plutôt un filet de pêche au thon ?

J'utilise du rouge à lèvre (quand j'en utilise) certifié sans graisses animales (cochon ou autre, suis pas raciste).
Pour les crèmes, m'en fiche, j'ai pas l'habitude de les manger... rire (mais dans l'ensemble, je suis plutôt abonnée aux produits naturels qui souvent sont 100% végétaux et garantis sans expérimentation sur les animaux ni "crasses" chimiques.

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Message par JO Sam 19 Mar 2011 - 18:11

planter des arbres suffit à compenser le CO2. Je suis toujours surprise que nul ne parle de reboisement intensif de la planète . On pourrait ainsi retrouver le charbon
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Message par Babylon5 Sam 19 Mar 2011 - 18:41

Je lis ça et là de bonnes idées et des informations en allant dans divers fils tournant autour de "la simplicité volontaire", ce fil-ci, et enfin "l'obsolescence programmée", Ce serait bien de les collecter dans un nouveau fil de discussion, ou deux :
Fil 1° : constats, témoignages
Fil 2° : idées des membres du forum

Pas trop le temps d'organiser ça, et de plus je ne suis pas trop en état de lancer des discussions. Quelqu'un voudrait s'y coller ?
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Message par Babylon5 Sam 19 Mar 2011 - 18:42

Et faudrait un fil n° 3 : comment on met en pratique. lol!
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Message par Babylon5 Dim 20 Mar 2011 - 9:48

Je me permets de vous conseiller d'aller regarder sur le lien suivant, que j'ai trouvé par hasard, mais qui est vraiment très explicite et très bien faite à mon avis :
http://cestquoidieu.wordpress.com/2011/03/15/pour-ou-contre-le-nucleaire/
J'ai également mis le lien dans la discussion "Scoop Tsunami"
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Message par Dragoon Dim 20 Mar 2011 - 19:05

Babylon5 a écrit:Je me permets de vous conseiller d'aller regarder sur le lien suivant, que j'ai trouvé par hasard, mais qui est vraiment très explicite et très bien faite à mon avis :
http://cestquoidieu.wordpress.com/2011/03/15/pour-ou-contre-le-nucleaire/
J'ai également mis le lien dans la discussion "Scoop Tsunami"
Comme tu l'as si bien posté, les nipons ont fait une vidéo encore plus explicite qui en manquera pas de rassurer petits et grands sur le nucléaire, notamment sur le "pet" de Fukushima :
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Message par Dragoon Dim 20 Mar 2011 - 19:13

JO a écrit:planter des arbres suffit à compenser le CO2. Je suis toujours surprise que nul ne parle de reboisement intensif de la planète . On pourrait ainsi retrouver le charbon
Bon, pour l'extraction du charbon, ca ne sera pas pour aujourd'hui .

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Message par Bulle Mar 22 Mar 2011 - 8:48

Dragoon a écrit:
JO a écrit:planter des arbres suffit à compenser le CO2. Je suis toujours surprise que nul ne parle de reboisement intensif de la planète . On pourrait ainsi retrouver le charbon
Bon, pour l'extraction du charbon, ca ne sera pas pour aujourd'hui .
De toute manière il me semble me souvenir que le chauffage bois/charbon sont de grands pollueurs non ?

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Message par Babylon5 Mar 22 Mar 2011 - 10:43

Coucou, Bulle,

On ne se croise pas beaucoup ces temps-ci... Faudrait que j'aille sur https://www.forum-metaphysique.com/t6098-le-peuple mais je risque de ne pas lire tout ! Bon, j'y vais...
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Message par bernard1933 Mar 22 Mar 2011 - 11:24

Alice a écrit:Bernard,

Ton filet à papillon, ce serait pas plutôt un filet de pêche au thon ?

J'utilise du rouge à lèvre (quand j'en utilise) certifié sans graisses animales (cochon ou autre, suis pas raciste).
Pour les crèmes, m'en fiche, j'ai pas l'habitude de les manger... rire (mais dans l'ensemble, je suis plutôt abonnée aux produits naturels qui souvent sont 100% végétaux et garantis sans expérimentation sur les animaux ni "crasses" chimiques.
Tu n'es pas tombée dans le panneau...
Quand j' habitais Vichy de 1977 à 1979, il y avait une usine
d' équarrissage au Nord de Gannat . Ca bouillait, ça " touillait ", et ça alimentait la fabrique de produits et crèmes de...Vichy !
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Message par bernard1933 Mar 22 Mar 2011 - 11:36

Gereve a écrit:
Alice a écrit:Peut-être quelques réponses ici
Plutôt inquiétant. Mais je n'y ai pas trouvé d'infos sur l'énergie nécessaire et l'impact environnemental de la fabrication des panneaux solaires, et autres énergies alternatives. Pas de problème, je vais aller sur google.
Je ne vois pas pourquoi les panneaux solaires seraient polluants, compte tenu de leur mode de fabrication et de leur résistance et longévité .
Les miens sont garantis 25 ans .Plus tard, je veillerai à suivre strictement les consignes de récupération de ce type de déchets ;
j' aurai dans les 110 ans...
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Message par Dragoon Mar 22 Mar 2011 - 12:12

bernard1933 a écrit:Je ne vois pas pourquoi les panneaux solaires seraient polluants, compte tenu de leur mode de fabrication et de leur résistance et longévité .
Par Les matériaux avec lesquels ils sont fabriqués : il faut savoir qu'il existe plusieurs composants d'un système photovoltaïque :
• Les cellules voltaïques (constituées de semi-conducteurs à base de silicium (Si), sulfure de cadmium (CdS), et/ou tellurure de cadmium (CdTe))
• Les batteries (Type Plomb/Acide)
• Les régulateurs de charge (où l'on trouve des composants électroniques contenant encore mercure et autres autres métaux lourds)
• Les convertisseurs (où l'on trouve aussi d'autres composants électroniques contenant toujours mercure et autres autres métaux lourds)
• Autres composants indispensables au bon fonctionnement d'un système photovoltaïque (protections contre la foudre, les disjoncteurs et les fusibles).

C'est un peu comme pour les voitures électriques pour lesquelles on néglige trop souvent le nombre de batteries utilisées, et leurs durées de vie (nombre de charges, et durée totale de charge)... et puis le cout énergétique (notamment CO2) si on décide de plus produire à 80 % l'électricité avec du nucléaire et enfin des résidus en métaux lourds en fin de cycle de vie... et toute l'instrumentation de bord (notamment ordinateur de bord qui là encore est fabriqué avec des composants électroniques non moins gourmands en mercure et autres autres métaux lourds).
bernard1933 a écrit:Les miens sont garantis 25 ans .Plus tard, je veillerai à suivre strictement les consignes de récupération de ce type de déchets ;
j' aurai dans les 110 ans...
C'est sans compter l'obsolescence programmée, les pannes éventuelles, malfaçons, et vices cachés...
... et puis même bien avant tes 110 ans, je doute que tu te soucieras encore du recyclage et retraitement des déchets laissés par ton installation une bois bonne à mettre au rebus.


Dernière édition par Dragoon le Mar 22 Mar 2011 - 12:36, édité 1 fois

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Message par Dragoon Mar 22 Mar 2011 - 12:30

Bulle a écrit:
Dragoon a écrit:
JO a écrit:Je suis toujours surprise que nul ne parle de reboisement intensif de la planète . On pourrait ainsi retrouver le charbon
Bon, pour l'extraction du charbon, ca ne sera pas pour aujourd'hui .
De toute manière il me semble me souvenir que le chauffage bois/charbon sont de grands pollueurs non ?
Sans doute à court terme mais pas si utilisé à bon escient (comme ne pas surchauffer les maisons à 24°C ou + tout l'hiver, etc...) l'impact pollution n'est pas porté sur des milliers ou millions d'années contrairement au déchet nucléaires.

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Message par Bulle Mar 22 Mar 2011 - 15:36

[cl]PDF DU CRIIAD A LIRE OU SAUVEGARDER SI VOUS LE SOUHAITEZ[/cl]
Pas de craintes à avoir l'espace est sécurisé.

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Message par Babylon5 Mer 23 Mar 2011 - 9:08

Merci Bulle, de revenir au sujet de discussion ! bravo
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Message par bernard1933 Mer 23 Mar 2011 - 18:42

Dragoon a écrit:
bernard1933 a écrit:Je ne vois pas pourquoi les panneaux solaires seraient polluants, compte tenu de leur mode de fabrication et de leur résistance et longévité .
Par Les matériaux avec lesquels ils sont fabriqués : il faut savoir qu'il existe plusieurs composants d'un système photovoltaïque :
• Les cellules voltaïques (constituées de semi-conducteurs à base de silicium (Si), sulfure de cadmium (CdS), et/ou tellurure de cadmium (CdTe))
• Les batteries (Type Plomb/Acide)
• Les régulateurs de charge (où l'on trouve des composants électroniques contenant encore mercure et autres autres métaux lourds)
• Les convertisseurs (où l'on trouve aussi d'autres composants électroniques contenant toujours mercure et autres autres métaux lourds)
• Autres composants indispensables au bon fonctionnement d'un système photovoltaïque (protections contre la foudre, les disjoncteurs et les fusibles).

C'est un peu comme pour les voitures électriques pour lesquelles on néglige trop souvent le nombre de batteries utilisées, et leurs durées de vie (nombre de charges, et durée totale de charge)... et puis le cout énergétique (notamment CO2) si on décide de plus produire à 80 % l'électricité avec du nucléaire et enfin des résidus en métaux lourds en fin de cycle de vie... et toute l'instrumentation de bord (notamment ordinateur de bord qui là encore est fabriqué avec des composants électroniques non moins gourmands en mercure et autres autres métaux lourds).
bernard1933 a écrit:Les miens sont garantis 25 ans .Plus tard, je veillerai à suivre strictement les consignes de récupération de ce type de déchets ;
j' aurai dans les 110 ans...
C'est sans compter l'obsolescence programmée, les pannes éventuelles, malfaçons, et vices cachés...
... et puis même bien avant tes 110 ans, je doute que tu te soucieras encore du recyclage et retraitement des déchets laissés par ton installation une bois bonne à mettre au rebus.
Bab, laisse-moi ne pas tomber dans le panneau... Sauf erreur, une installation classique " économise " 4 tonnes de CO2 par an . Les panneaux sont extrêmement résistants et ne se désagrègent pas . Les ouragans l' ont prouvé . Qu' en fera-t-on plus tard ? On sait comment les recycler , mais pour le moment, le problème ne se pose pas .
Comparé à l' énergie nucléaire spécialité japonaise, ya pas photo...
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Message par Babylon5 Mer 23 Mar 2011 - 19:02

bernard1933 a écrit:
Bab, laisse-moi ne pas tomber dans le panneau... Sauf erreur, une installation classique " économise " 4 tonnes de CO2 par an . Les panneaux sont extrêmement résistants et ne se désagrègent pas . Les ouragans l' ont prouvé . Qu' en fera-t-on plus tard ? On sait comment les recycler , mais pour le moment, le problème ne se pose pas .
Comparé à l' énergie nucléaire spécialité japonaise, ya pas photo...

Euh... J'en sais rien, moi. je ne me suis jamais intéressée à ça car je n'ai pas les moyens d'investir là-dedans. oops

Quatre tonnes de CO2 ? Alors ça veut dire que tu te chauffes avec je suppose ? Combien de m2 ? (Moi, pas beaucoup de m2, donc pas beaucoup de m3... )
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Message par raphael-rodolphe Mer 23 Mar 2011 - 19:02

Je me chauffe entièrement au bois, ma chaudière chauffe aussi mon cumulus. Le bois n'est pas cher ( 50 euros), mais cela demande de la place pour le recevoir; pour le recouper, le fendre, le ranger dans la grange ...tout cela demandent pas mal de temps et d'énergie physique !!
Je commande 12 stères par an (je me chauffe et j'ai de l'eau chaude -gratuite- pour 600 euros par an, je chauffe sans compter, entre 20° et 23° pour 120m2) . Nettoyer la chaudière tous les jours (15 mn environ) puis une fois par semaine à fond ( pratiquement 1 heure), et 3 fois par an je ramone les deux cheminées.


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Message par Babylon5 Mer 23 Mar 2011 - 19:09

Faudrait faire un autre fil.

Bernard : j'ai trouvé un lien qui a l'air pas mal (pas un site de propagande EDF, arf!) :
http://sycomoreen.free.fr/syco_francais/solaire_thermoelec_grangePV_projet_CO2.html

Un peu technique, mais lisible. le "bilan CO2" est comparé également pour les différents pays : c'est la Suède qui est premier de la classe...
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Message par Dragoon Jeu 24 Mar 2011 - 7:52

Le sujet débat pourrait être intéressant, mais on n'est plus du tout dans le sujet original qui concernait la Centrale au japon de FUKUSHIMA.
Serait il possible de faire un split sur ce topic ?

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Message par JO Jeu 24 Mar 2011 - 7:58

Je parlais d'arbres vivants, de fonction chlorophyllienne, pas de bois de chauffage, ô mortels pragmatiques qui, voyant un veau gambader dans la prairie, évoquent l'escalope milanaise diable au fouet
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