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Message par _Coeur de Loi Mar 2 Aoû 2011 - 12:37

La plume a écrit:CDL tu es un dangereux fanatique. Je ne comprends pas qu'on puisse encore entrer dans ton jeu. C'est avec de telles interprétations de la religion qu'un jour un illuminé décide de passer à l'acte et de tuer des dizaines de personnes qui ne croient pas comme lui. Evil or Very Mad

Est-ce que Jésus était un dangereux fanatiques ?
Est ce qu'il décide de passer à l'acte et de tuer des dizaines de personnes qui ne croient pas comme lui ?

Non, alors pourquoi veux-tu que je fasse differement que mon modèle ?

---

La Bible est facile, faites-vous des trésors dans le Ciel et non pas sur la Terre qui périt.

Le Christ est guarant pour moi que ma foi n'est pas vaine par sa résurrection.

Amen (ainsi soit-il) selon ma foi.

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Message par frdrcclnt7 Mar 2 Aoû 2011 - 19:25

Spin a écrit:
Coeur de Loi a écrit:Combien de fois il faudra dire que c'est le judaisme.
Encore une fois, même dans le Judaïsme on n'a jamais complètement appliqué. Dès l'époque de Jésus, des juifs se posaient la question d'abolir la peine de mort...

à+
A propos de la mort de Jésus?

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Message par _Spin Mar 2 Aoû 2011 - 19:34

frdrcclnt7 a écrit:A propos de la mort de Jésus?
Non, en général. Rabbi Akiba, par exemple (qui s'est par contre solidarisé avec le dernier soulèvement anti-romain en 132-135).

à+

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Message par frdrcclnt7 Mar 2 Aoû 2011 - 19:42

Spin a écrit:
frdrcclnt7 a écrit:A propos de la mort de Jésus?
Non, en général. Rabbi Akiba, par exemple (qui s'est par contre solidarisé avec le dernier soulèvement anti-romain en 132-135).

à+
en général peut-être, mais en particulier ils ne se sont guère demandés avec avec la mort du Christ attendu par eux-mêmes. La preuve: ils l'attendent encore...

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Message par _Spin Mar 2 Aoû 2011 - 20:03

frdrcclnt7 a écrit:en général peut-être, mais en particulier ils ne se sont guère demandés avec avec la mort du Christ attendu par eux-mêmes. La preuve: ils l'attendent encore...
Tu as mal lu l'Evangile (on lit toujours mal l'Evangile...) : le peuple juif était pour Jésus, voir par exemple Luc 20:16-20...

à+

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Message par _Spin Mar 2 Aoû 2011 - 20:14

Coeur de Loi a écrit:Est-ce que Jésus était un dangereux fanatiques ?
C'est en tout cas ce qui lui est reproché, pratiquement, en Luc 23:2.

à+

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Message par JO Mar 2 Aoû 2011 - 22:10

dangereux pour l'ordre romain et pour la religion officielle . Mais fanatique? entouré d'une bande de pouilleux , qui n'étaient connus , à l'époque , que de leurs voisins de quartier, au point de ne passer à la postérité que grâce à un empereur qui naitra 300 ans plus tard, après avoir lu Paul, illuminé par une révélation sujette à caution ...
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Message par frdrcclnt7 Mer 3 Aoû 2011 - 8:24

Spin a écrit:
frdrcclnt7 a écrit:en général peut-être, mais en particulier ils ne se sont guère demandés avec avec la mort du Christ attendu par eux-mêmes. La preuve: ils l'attendent encore...
Tu as mal lu l'Evangile (on lit toujours mal l'Evangile...) : le peuple juif était pour Jésus, voir par exemple Luc 20:16-20...

à+
Pas les chefs religieux en tous cas.

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Message par frdrcclnt7 Mer 3 Aoû 2011 - 8:29

Spin a écrit:
Coeur de Loi a écrit:Est-ce que Jésus était un dangereux fanatiques ?
C'est en tout cas ce qui lui est reproché, pratiquement, en Luc 23:2.

à+
La réponse de Pilate à ces accusations est intéressante:

(Luc 23:4) 4 Pilate dit alors aux prêtres en chef et aux foules : “ Je ne trouve aucun crime en cet homme [...]

Et de fait, ce sont de fausses accusations avancées par les chefs religieux juifs jaloux.

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Message par _Spin Mer 3 Aoû 2011 - 8:47

JO a écrit:dangereux pour l'ordre romain et pour la religion officielle . Mais fanatique? entouré d'une bande de pouilleux , qui n'étaient connus , à l'époque , que de leurs voisins de quartier, au point de ne passer à la postérité que grâce à un empereur qui naitra 300 ans plus tard, après avoir lu Paul, illuminé par une révélation sujette à caution ...
Si, comme je le pense, le mouvement chrétien d'origine est en fait le mouvement zélote, c'est devenu pratiquement un synonyme de "fanatique". Et si l'Apocalypse (non paulinien et accepté tardivement dans le canon) n'est pas un texte fanatique propre à développer le fanatisme (et il a largement fait ses preuves...), qu'est-ce qui le sera ? C'est la seule partie du NT qui porte la signature formelle de Jésus.

à+

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Message par Magnus Mer 3 Aoû 2011 - 9:13

Spin a écrit:C'est la seule partie du NT (l'Apocalypse) qui porte la signature formelle de Jésus.
En quoi, exactement ?

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Message par JO Mer 3 Aoû 2011 - 10:58

le personnage, existant ou non, est loin de l'image douceâtre qu'en a fait le catholicisme . C'est un prophète en colère, en révolte. Je crois qu'on peut, çà et là, dans les textes, en trouver des échos vraisemblables ...
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Message par Babylon5 Mer 3 Aoû 2011 - 13:39

"La Bible facile", ça pourrait s'intituler aussi "la Bible pour les Nuls". C'est une collection qui rapporte beaucoup, tu devrais t'y coller CDL, tu deviendrais riche (et après tu pourrais renoncer à tous tes biens, pour montrer que tu es à la hauteur).
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Message par _Spin Mer 3 Aoû 2011 - 13:53

Magnus a écrit:
Spin a écrit:C'est la seule partie du NT (l'Apocalypse) qui porte la signature formelle de Jésus.
En quoi, exactement ?
Révélation de Jésus-Christ... (Apocalypse, 1:1).

En fait, la date de rédaction (hors quelques rajouts probables comme les lettres aux églises) doit être +64. Pourquoi 64 ? A cause de l'allusion claire à l'incendie de Rome sous le nom de Babylone, chapitre 18, incendie présenté comme tout récent et bienheureux. Historiquement, aussitôt après a commencé la grande révolte juive, d'abord sous Ménahem (encore un fils de David...).

à+

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Message par _Spin Mer 3 Aoû 2011 - 13:55

Babylon5 a écrit:"La Bible facile", ça pourrait s'intituler aussi "la Bible pour les Nuls". C'est une collection qui rapporte beaucoup, tu devrais t'y coller CDL, tu deviendrais riche (et après tu pourrais renoncer à tous tes biens, pour montrer que tu es à la hauteur).
Heu, c'est déjà fait, et il a dû falloir un autre profil...

à+

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Message par Babylon5 Mer 3 Aoû 2011 - 16:47

Spin a écrit:Heu, c'est déjà fait, et il a dû falloir un autre profil...
a+

Que veux-tu les bons filons sont tous déjà exploités. Et apparemment c'est mieux d'être protestant :

Eric Denimal a écrit: Que sais-tu de Moïse, de Néhémie ou même de Jésus ? Pourquoi le serpent, figure mythique et symbolique complexe, a-t-il
bonne réputation chez les Égyptiens mais pas dans la Genèse ? Connais-tu les différences entre L'Ancien Testament et Le
Nouveau Testament ? Que tu sois chrétien ou simplement curieux, si tu as envie de découvrir la Bible sous toutes ses coutures,
ce livre est celui qu'il te faut !
Tu assisteras à la naissance de l'homme et de la femme, embarqueras à bord de l'arche de Noé, tu découvriras qui étaient les
quatre Evangélistes, tu comprendras pourquoi la Bible n'est pas un livre d'histoire mais un livre qui donne un sens à l'Histoire... et
bien des choses encore ! En route pour un voyage au coeur du Livre Saint.
Rien ne sert de se prendre au sérieux : apprendre en s'amusant, c'est tellement mieux !

http://www.pourlesnuls.fr/catalogue/1584-culture-generale/1585-histoire/la-bible-pour-les-nuls-juniors-EAN9782754022521.html

Mais j'aime bien aussi : la Bible, c'est facile, c'est incroyable !
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Message par _Coeur de Loi Mer 3 Aoû 2011 - 16:50

La Bible est un livre historique sinon c'est un roman et ne serait pas incroyable.
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Message par Magnus Mer 3 Aoû 2011 - 16:54

Eric Denimal a écrit:Tu assisteras à la naissance de l'homme et de la femme, embarqueras à bord de l'arche de Noé, tu découvriras qui étaient les
quatre Evangélistes, tu comprendras pourquoi la Bible n'est pas un livre d'histoire mais un livre qui donne un sens à l'Histoire...
Merci, Baby, donc plus d'excuses pour les nuls, maintenant : ils savent que la Bible n'est pas un livre d'histoire... .

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Message par _Coeur de Loi Mer 3 Aoû 2011 - 17:09

Les athées enseignent aux athées.
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Message par Babylon5 Mer 3 Aoû 2011 - 17:15

Coeur de Loi a écrit:Les athées enseignent aux athées.

C'est quoi, ça ? Radio Lombre ?
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Message par Babylon5 Mer 3 Aoû 2011 - 17:23

Coeur de Loi a écrit:La Bible est un livre historique sinon c'est un roman et ne serait pas incroyable.
je vois qu'on s'amuse toujours aussi bien ici.

Bravo CDL, quelle formidable puissance de raisonnement, ça y est grâce à toi j'ai tout compris, c'est FACILE, c'est INCROYABLE !
Spoiler:

1. Ce que relate la Bible est incroyable
2. Ce qu'on raconte dans les romans n'est pas incroyable
3. La Bible n'est donc pas un roman
4. Puisque la Bible est incroyable, et que donc elle n'est pas un roman, c'est donc un récit historique.
CQFD


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Message par Magnus Mer 3 Aoû 2011 - 17:27

Babylon5 a écrit:
Coeur de Loi a écrit:Les athées enseignent aux athées.

C'est quoi, ça ? Radio Lombre ?

Sans doute... lol!
(les messages codés ne sont pas autorisés sur le forum.)

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Message par le lynx Mer 3 Aoû 2011 - 17:35

LA BIBLE POUR LES NULS EST UN BEST-SELLER
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DÉFINITION Wikipédia
Un best-seller ou bestseller[1] ou livre à succès est un livre dit à succès en raison de l'apparition de son titre dans certaines listes. Dans la vie courante, le terme « best-seller » n'est pas une indication du nombre de copies vendues, de la qualité académique ou de l'importance littéraire du livre. Donc, accoler l'adjectif de best-seller à un livre est en partie arbitraire. D'ailleurs, certains livres sont devenus des best-sellers une fois qu'ils ont été étiquetés comme tels.

Les best-sellers sont habituellement divisés en deux groupes : fiction et non-fiction. Dans le cas de romans, un important effort marketing est fourni par les différents acteurs de la chaîne de publication pour créer un engouement autour du titre.

L'idée de best-seller est relativement récente dans l'histoire de l'humanité, car il faut une capacité de

produire d'énormes quantités de livres
distribuer ces livres
mesurer ces quantités
transmettre les informations voulues à de nombreuses personnes

PS: j'attends ta réponse sur l'autre sujet CDL

ENTENDU, CDL as tort et je confirme !
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Message par _Coeur de Loi Mer 3 Aoû 2011 - 17:47

Les croyants enseigent aux croyants, je continue la Bible facile que j'avais arreté à la partie 6, la seule difficulté de la Bible c'est d'y croire :

7 - La venue du Messie

Babylone est prise par Cyrus, il rend la liberté aux Juifs. De retour ils reconstruisent le temple de Jérusalem.

En israël, un ange avertit Marie qu'elle donnera naissance au Messie promis, celui qui doit naitre d'une vierge à Bethléem, comme selon les prophéties.

Celui-ci grandit, c'est Jésus, il fait des disciples parmis les gens, dont 12 apotres qui deviendront les juges des 12 tributs d'Israël à la fin des temps. Il fit beaucoup de miracles dont la résurrection de Lazard, mort depuis 4 jours.

La Bible facile - Page 7 Repr%C3%A9sentation-du-Seron-sur-la-Montage-de-J%C3%A9sus-Matthieu-5

Les grands prêtres juifs le font arrêter et le livrent aux Romains pour le faire tuer, il est battu et mise à mort sur un poteau avec d'autres condamnés, mais le 3ème jours il ressuscite et rend visite aux apotres pour leur dire de precher cette bonne nouvelle, puis il monte avec son corps au ciel devant tous.
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Message par le lynx Mer 3 Aoû 2011 - 18:39

CDL,
En quoi les enseignements fournis par les témoins de Jéhovah sont- ils plus explicites que ceux de la religion chrétienne, des asiatiques, des protestants ou de celle des athées ? Ainsi tu t’accroches à cette Pseudo-religion, c’est ta bitte d’amarrage, étant donné que tu ne trouves pas la bonne direction. Tu n’es pas baptisé ! Comptes-tu devenir membre de cette Eglise ? En effet, au cas où tu ne le saurais pas, saches que chez les témoins il est impossible d’avoir le cul entre deux chaises. C’est pourtant ton cas ! Cependant, Dieu sait que tu es un drôle de phénomène !
Dit-moi ou ta tendance se situe le mieux ?
Pour quelle croyance tu vas opter ?
Hormis mes propos et ce que je pense, il me semble que tu ressembles plus à une marionnette qu’à un homme sagace sachant analyser et trancher suivant son libre arbitre.
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