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Message par Bulle le Mar 2 Aoû 2011 - 8:12

Glloq a écrit:Ou dit autrement, ce n’est pas la Vie qui est issue de la matière mais la Matière qui est fille de la Vie…
Mais nous retournons à la question du départ qui était d'où vient la vie/énergie vitale ?

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Message par tango le Mar 2 Aoû 2011 - 9:56

Bulle a écrit:
Glloq a écrit:Ou dit autrement, ce n’est pas la Vie qui est issue de la matière mais la Matière qui est fille de la Vie…
Mais nous retournons à la question du départ qui était d'où vient la vie/énergie vitale ?
Avant qu' une chose se manifeste, cette chose était non-manifestée... il y avait déjà là le potentiel pour que sa manifestation puisse se produire...
En tant qu'observateur, nous ne pouvons observer que les manifestations mais le potentiel non-manifesté est infini.
Ainsi ce qui nous est tangible n'est qu'une infime émergence d'un potentiel infini qui nous est intangible.
On comprendra alors que la quête scientifique de l'origine s'arrêtera à la première manifestation tangible, sans pouvoir pénétrer le potentiel infini du non-manifesté.
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Message par Geveil le Mar 2 Aoû 2011 - 12:44

Glloq a écrit:
Il n’est pas possible de prendre le moindre morceau de matière, sans y trouver la trace présente ou passée d’un être vivant . Considérée de cette façon, la Terre EST un être vivant.
Veux-tu dire, une fois, que c'est un être qui éprouve des sensations, voire des émotions, sais-tu ?
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Message par _Spin le Mar 2 Aoû 2011 - 13:57

Glloq a écrit:
Il y a aussi les moulins traditionnels pour les enfants.
Je ne sais pas si c’est le même chose en France, mais ici on agite « une floche » au-dessus de la tête des enfants et celui qui l’attrape a droit à un tour gratuit.
Quand j'étais gamin (ça date...) on appelait ça un "pompon". Le forain avait l'art de repérer les fratries, les parents ne pouvaient pas laisser un seul de leurs enfants le gagner !

Edit (oubli) : et le "moulin", c'était un "manège".

Bon les rayons hallal, on connaît aussi et sous le même nom...

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Message par Glloq le Mar 2 Aoû 2011 - 17:43

Je suis d'accord, Bulle, il y aura toujours," Et cette origine là, d'ou vient-elle?"
Mais j'espérais quand même un soutien compréhensif de ta part puisque le départ de notre univers, je le mets dans une ...Bulle. bravo
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Message par Glloq le Mar 2 Aoû 2011 - 17:45

Gerève, une bactérie, c'est aussi une fois un être vivant...
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Message par Bulle le Mar 2 Aoû 2011 - 20:18

Glloq a écrit:Je suis d'accord, Bulle, il y aura toujours," Et cette origine là, d'ou vient-elle?"
Mais j'espérais quand même un soutien compréhensif de ta part puisque le départ de notre univers, je le mets dans une ...Bulle. bravo
Tu sais bien que j'ai toujours eu un faible pour ta grande gentillesse donc je ferme les yeux sur le côté cuisant de la marmite...
Cela étant, c'est vrai que la remarque de Gerêve est fort pertinente ; la terre en colère ou souriante... Dommage que le sourire laisse un trou béant quand même lol!

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Message par Glloq le Mar 2 Aoû 2011 - 20:34

Bulle, Gerève, il n'y jamais moyen de parler sérieusement avec vous.
Toujours à vous moquer...
C'est décourageant pour les véritables Métaphysiciens qui cherchent à vous expliquer les choses... boowang
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Message par Glloq le Mar 2 Aoû 2011 - 20:55

Bulle, j'ai compris que tu préfères plutot passer à la casserole qu'à la marmite.
Et ce n'est pas parce qu'éventuellement tu serais paniquée que tu cherches un homme... étonné un
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Message par Jipé le Mar 2 Aoû 2011 - 22:16

Glloq a écrit:Bulle, j'ai compris que tu préfères plutot passer à la casserole qu'à la marmite.
Et ce n'est pas parce qu'éventuellement tu serais paniquée que tu cherches un homme... étonné un
T'inquiètes....elle l'a trouvé Wink

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Message par JO le Mar 2 Aoû 2011 - 22:25

si l'équation d'Einstein est juste , il y a seulement de l'énergie . Energie dense et énergie subtile .
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Message par Geveil le Mar 2 Aoû 2011 - 22:46

Glloq a écrit:Gerève, une bactérie, c'est aussi une fois un être vivant...
Une bactérie n'éprouve-t-elle pas de sensations à présent ?
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Message par JO le Mar 2 Aoû 2011 - 22:48

si elle en éprouve , que de souvenirs, depuis avant Adam...
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Message par Glloq le Mer 3 Aoû 2011 - 7:25

Hohe JP, ce n'était qu'une occasion pour faire encore un mauvais jeu de mots!
D'ailleurs, si Bulle ressemble à son avatar, elle n'aura jamais aucun souci à se faire...
Et si c'est toi l'homme en question, fais-moi un petit sourire albino
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Message par _Spin le Mer 3 Aoû 2011 - 9:00

JO a écrit:si l'équation d'Einstein est juste , il y a seulement de l'énergie . Energie dense et énergie subtile .
Avec cette même équation mise sous sa forme initiale (Poincaré avait trouvé m=E/c2 4 ans avant le E=mc2 d'Einstein), on peut aussi bien dire que tout est matière...

à+

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Message par tango le Mer 3 Aoû 2011 - 10:19

Spin a écrit:
JO a écrit:si l'équation d'Einstein est juste , il y a seulement de l'énergie . Energie dense et énergie subtile .
Avec cette même équation mise sous sa forme initiale (Poincaré avait trouvé m=E/c2 4 ans avant le E=mc2 d'Einstein), on peut aussi bien dire que tout est matière...
Avec cette même équation sous sa troisième forme c2=E/m
On peut aussi bien dire que tout est du vent... rire
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Message par JO le Mer 3 Aoû 2011 - 10:45

et il souffle où il veut, étant esprit ( Jean)
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Message par casimir le Mer 3 Aoû 2011 - 11:13

Pure spéculation, mais bon imaginons que dans une évolution très lointaine...
les formes de vie, donc des formes de consciences en viennent à puiser leur énergie dans leur propre ressource atomique (et subconsciente), plutôt que de se dévorer les unes les autres.
Ce serait une véritable révolution du vivant, puisque ne serait-ce qu'une mouche a le potentiel d'une bombe atomique.
Je me demande des fois si l'homme n'était pas un essai dans ce sens, mais qu'il a un peu perdu la boule, encore trop instable mentalement.
M'enfin, la nature a son temps pour se peaufiner. albino


Dernière édition par casimir le Mer 3 Aoû 2011 - 11:39, édité 1 fois
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Message par tango le Mer 3 Aoû 2011 - 11:28

JO a écrit:et il souffle où il veut, étant esprit ( Jean)
Il y a bien cette compréhension spirituelle qui malheureusement est indicible.

Ce souffle qui donne la pulsion à ce que le non manifesté puisse se manifester... à ce qui est là puisse se transformer... comme un tango entre le tangible et l'intangible... entre la matière et l'énergie...
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Message par Tibouc le Mer 3 Aoû 2011 - 14:55

tango a écrit:
Spin a écrit:
JO a écrit:si l'équation d'Einstein est juste , il y a seulement de l'énergie . Energie dense et énergie subtile .
Avec cette même équation mise sous sa forme initiale (Poincaré avait trouvé m=E/c2 4 ans avant le E=mc2 d'Einstein), on peut aussi bien dire que tout est matière...
Avec cette même équation sous sa troisième forme c2=E/m
On peut aussi bien dire que tout est du vent... rire

Moi j'aurais plutôt dit c=√(E/m)

Par contre je sais pas qu'est-ce qu'on en conclut... rire
Peut-être, comme c est la vitesse de la lumière, que tout est lumière. Ce qui devrait te plaire, tango.
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Message par tango le Mer 3 Aoû 2011 - 15:32

Tibouc a écrit:

Moi j'aurais plutôt dit c=√(E/m)

Par contre je sais pas qu'est-ce qu'on en conclut... rire
Peut-être, comme c est la vitesse de la lumière, que tout est lumière. Ce qui devrait te plaire, tango.
Ce qu'il y a de fantastique c'est que c soit une constante, alors que l'espace comme le temps puissent se dilater comme se contracter... ainsi quand l'espace se contracte, le temps se dilate, et, vice versa...
Ainsi avant que n'apparaisse l'espace, le temps était immobile... une de nos secondes était l'éternité.

Tibouc, oui on peut dire aussi que tout est lumière... lumière qui se déplaçant nous serait intangible ou non manifestée (énergie pure), et qui nous deviendrait tangible ou manifestée par un ralentissement(matière)....
Ainsi selon la consistance de l'obstacle la lumière nous le rendrait plus ou moins tangible, selon un cocktail énergie/matière... mais cet obstacle que serait-il ?... ne serait-il pas une simple mémoire en suspension ?... comme un souvenir d'un phénomène passé ?...
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Message par Glloq le Sam 6 Aoû 2011 - 17:04

Je n’aime pas ne pas terminer ce que j’ai commencé. Je continue donc ma petite dissertation.
Ma motivation, c’est que, intellectuellement, je ne peux accepter l’idée que la Vie soit apparue suite à une série de hasards (heureux ou malheureux, selon les points de vue…).
Et comme écrit précédemment, on se fait une opinion sur cette question selon sa culture, religieuse et/ou philosophique.
Dans tous les cas, quelle que soit la réponse que l’on adopte, elle est indémontrable. Cela restera un mystère à tout jamais.
Pour ma part, je l’ai qualifié de l’"Inconnaissable". Ce qui n’empêche pas d’y penser et de laisser aller son imagination.
Je reste cantonné dans la rubrique Bistrot pour vous rassurer que je n’ai aucune prétention scientifique ( pette de rire il ne manquerait plus que cela!).
Une petite parenthèse : j’avais tenté une métaphore avec une marmite pleine de bulles, mais je reconnais que c’était d’un commun !!! Il eût mieux valu prendre comme image une coupe de champagne, tout aussi pétillante mais beaucoup plus classe, j’en conviens
.
Comme départ, je postule que la Source de toute chose est une Energie, que je nomme Energie Vitale.
Il ne s’agit pas « d’un Maître d’œuvre, d’un projet. » Non c’est une force infinie qui, semblable un fleuve impétueux, va toujours dans le sens de la création de la Vie, car celle-ci est le support indispensable à cette Energie vitale pour exprimer sa nature fondamentale...
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Message par Glloq le Sam 6 Aoû 2011 - 17:12

Pour chaque nouvelle bulle, il y a un Big Bang de départ pour créer les conditions matérielles à l’apparition de la vie.
Ce qui peut correspondre aux descriptions données par la physique quantique et l'Astro-physique.
Dès que ces conditions sont atteintes, notre Energie Vitale s’active avec la puissance d’un tsunami pour créer.
La Vie explose dans tous les sens et toutes les possibilités.
Ce qui explique ce foisonnement de formes et de solutions qui nous étonnent.
D’après nos connaissances actuelles, il semble que la Vie soit apparue sur terre, après à peine un milliard d’années après sa création (on trouve des animaux fossiles de 12cm agés de plus de deux milliards d’années).
A noter, qu’il n’y a aucune « dualité ». Tout est Un, puisque chaque chose, inerte ou vivante provient d’une même source. L’intelligence pourrait provenir de la faculté de l’Energie Vitale/Matière de mémoriser toutes les causes et tous les effets de l’évolution. Ce que nous appelons Conscience, je la vois comme un interface entre le Vivant et l’Energie primordiale.
De cette façon, chaque être vivant à une conscience proportionnelle à sa complexité…
Vous avez le droit de trouver tout ça farfelu, mais vous allez avoir du mal à le prouver…
Je sais que je n'ai en rien fait avancer le schmilblik, mais ça ne fait de mal à personne, n'est-ce pas? love you
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Message par Bulle le Sam 6 Aoû 2011 - 17:39

Perso je trouve cela, jusque là, excellent Glloq.


Spoiler:
Une petite coupe ? rire

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Message par Glloq le Sam 6 Aoû 2011 - 17:50

Encore une chose.
Pour ceux qui voudraient faire de ma proposition une religion, la Déesse à honorer c'est évidemment Bulle, notre Sainte patronne ( dont le domaine est La Coupe de Champagne et non pas la Marmite.).
Elle pourra vous indiquer les rites à observer en toute choses (notamment pour les boissons). merci
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