Re: Zineb El Rhazoui ! Merci !

par yacoub Dim 4 Sep 2011 - 17:36

alterego a écrit:
Dans ses propos cette femme ne défend pas les droits communs avec ses concitoyens, elle est égoïste et oubli que la majorité écrasante de la population trouve que le pays est déjà trop occidentalisé. Je rejoins donc bradou et j'ajoute que son français est bien trop parfait pour faire d'elle une fille du peuple.

Mahomet a dit:
"Est égoïste tout être humain qui ne pense pas à moi"
Comme il a gâché la vie des milliards de gens, j'approuve son égoïsme.

Les marocains savent que la langue française est en train de les sauver du naufrage où l'arabe coranique les a mis.

Taslima Nasreen, la bengalie, aussi a dénoncé le caractère totalitaire et liberticide de l'islam. Elle est menacée de mort par les gens de la RATP.

Lis l'auteur marocain Driss Chraïbi "La civilisation, ma mère".

par _EtoileCantique Dim 4 Sep 2011 - 18:04

alterego a écrit:excusez-moi je n'aurais pas dû ouvrir ma gueule d'abrutis-ultra-soumise-méga-ignorante!!
quand on est musulman on est juste bon a fermer son clapet bradou a effectivement raison, je ne sais pas s'il est raciste mais vous me donnez la même impression. Ben oui ces bêtes de foire de musulmans incultes ne devraient s'exprimer que pour dire Amen au Dieu Occident ou qu'ils se taisent a jamais.

De quoi tu parles ?

par **Bulle** Dim 4 Sep 2011 - 18:26

alterego a écrit:excusez-moi je n'aurais pas dû ouvrir ma gueule d'abrutis-ultra-soumise-méga-ignorante!!
quand on est musulman on est juste bon a fermer son clapet bradou a effectivement raison, je ne sais pas s'il est raciste mais vous me donnez la même impression. Ben oui ces bêtes de foire de musulmans incultes ne devraient s'exprimer que pour dire Amen au Dieu Occident ou qu'ils se taisent a jamais.

Ca c'est toi qui le dit alterego ! C'est toi qui te fais ton cinéma de pauvre musulmane martyre des vilains français qui l'hébergent et qui ne veulent pas que les femmes musulmanes fassent ce qu'elles veulent quand elles le veulent en France.
Tu te moques de qui là ? Quand je vais dans un pays musulman où il y a des exigeances vestimentaires je m'y plie et je ne dis rien. Si ça ne me convient pas je n'y vais pas.
Merci d'en faire autant.

par yacoub Dim 4 Sep 2011 - 18:35

Bulle a écrit:
Quand je vais dans un pays musulman où il y a des exigences vestimentaires je m'y plie et je ne dis rien. Si ça ne me convient pas je n'y vais pas.
Merci d'en faire autant.

Kate Millet est allée en Iran pour interviewer l'imam Khomeyni et lui a dit tout ce qu'elle pensait de son tchador qui est une étoile jaune pour les femmes.
La presse aux ordres l'a qualifié d'islamophobe.

C'est comme ça que les islamistes agissent pour décourager toutes critiques de la meilleure des religions.

par _bradou Dim 4 Sep 2011 - 21:45

Message supprimé - Article 8
8 jours d'exclusion

par _bradou Dim 4 Sep 2011 - 22:38

Message supprimé - Article 2

par Moustarchid Dim 4 Sep 2011 - 22:50

Vent d'Est a écrit:Ca serait bien de ne pas tomber dans le débat polémique de base, donc commencer par ne pas troller entre musulman et athée. La vidéo n'a rien à voir avec un problème de confession, c'est une vidéo politique.

Cette journaliste a subit des pressions du gouvernement pour l'empêcher de faire son boulot de journaliste.
Elle dénonce des choses que le pouvoir essaie de cacher.
Qui plus est, il est tout à fait normal de constater qu'inviter le conseiller du roi comme seul représentant du Maroc, pour parler de la révolution arabe, c'est tout simplement aberrant. Il a forcément intérêt à arranger la vérité, un peu de bon sens !

Il y a d'autre fil pour parler de religion.

Merci.

Là, tu fais erreur, cette vidéo est à la fois confessionnelle, politique et anti-confessionnelle. La preuve, elle a été postée dans la section Athéisme, puis transférée à la section Islam, avant d’atterrir sur cette section politique… dixit Démocrite.
Si l’on considère que l’héroïne de la vidéo a eu le culot d’organiser un pique-nique de dé-jeûneurs en plein ramadan, dans un pays à plus de 98% de musulmans, on ne saurait occulter l’aspect religieux.

par _EtoileCantique Dim 4 Sep 2011 - 23:20

parce que l'aspect religieux est intiment lié au pouvoir dans les pays musulmans. Comment l'occulter.

C'est une forme d'oppression.

Et les gens intolerants comme toi montrent clairement où est le problème. Qui croient que croire en Dieu est une obligation et que les gens qui ne croient pas en la religion musulmane sont des pervers.
Qui sont en plus des "maniaques-manipulés-par-l'occident-satanisé". (voila comment on declare un ennemi dans un esprit sectaire...)

Car c'est au dela de ne pas croire en dieu. C'est de ne pas croire en cette religion qui te pose un probleme. Et tu meprise ceux qui pensent autrement.

Voila ou est le probleme.

Pourquoi te fais tu l'avocat d'un Dieu que tu ne connais pas et cela avec mépris ?

par _EtoileCantique Dim 4 Sep 2011 - 23:38

@bradou qu'est ce que t'es meprisant et triste. On devrait laisser tous tes messages de haine sur ce site je pense comme toi.
Tu parles de choses infondées et comme je disais, Lorsque c'est toi qui insulte l'islam tu le controle donc tu es intelligent et raisonné alors que les autres tu sais qui ils sont et tu les meprises.
Tu as tous du haineux de base et en plus bipolaire.
Et tu te penses plus intelligent car tu penses maitriser la langue et te crois detaché de ce que tu ecris.

Et pour ce qui est ce que dit cette femme tout cela est meprisable et faux ?
....

Tu t'en prends a tout ceux qui remettent en question la religion meme ceux qui sont sincere et n'ont pas de demarche de haine. Alors que Democrite n'a rien de quelqu'un de haineux.
J'imagine a quel point le combat de cette femme ne doit pas te paraitre legitime. Et j'imagine comme tous les bons fachos machos comme tu doit penser au mot "pute".

Sinon tout le monde sais a quel point tu es superieur...

Je te laisse jouer ton rôle

par _EtoileCantique Dim 4 Sep 2011 - 23:53

alterego a écrit: au Dieu Occident

Je sais pas ce que vous avez avec l'occident. Quand on parle de liberté et d'oppression (qui est ce dont cette femme parle) il y a cette forme basique de rejet d'occident. sans rien de réel. Sans justification. Qu'est ce que ca veut dire, qu'est ce que ca signifie? On ne sait pas. C'est juste un ennemi. Un mot a repeter. Une haine, un degout diffus qui n'exprime rien mais qui permet de se replier sur soit sans remettre en question certaines choses.
Et ce qui est triste. C'est que tu vies en France Loubna.

Ton roi est irreprochable ?

par _EtoileCantique Dim 4 Sep 2011 - 23:57

Et pour le reste, tu sais je n'ai pas de haine particulière par exemple.
Un musulman est un être humain au même titre que n'importe qui. C'est pour ca qu'on peut remettre en question les choses chacun sur le même plan et critiquer le monde en tant qu'humain et sans haine. Remettre en question les choses avec sincérité n'a jamais été un probleme. J'espere que les peuples apprendront à se remettre en question chacun.

par _bradou Lun 5 Sep 2011 - 0:01

Message supprimé - mêmes motifs

par _EtoileCantique Lun 5 Sep 2011 - 0:08

Jusqu'à maintenant c'est toi qui a montré à quel point tu insultais et a quel point tu haïssais avec un mépris terrible.

Sors les propos de haine de ceux que tu insultes?...

Peut être que ce n'est pas la modération mais toi qui est simplement malade? Non ?

par alterego Lun 5 Sep 2011 - 0:36

fais le tour des interventions de yacoub par exemple!
bulle, effectivement je fais partie d'une minorité, tu estime que je dois fonctionner selon les lois de la république donc cette zineb doit fonctionner selon les lois marocaines sinon qu'elle se casse n'est ce pas?? ou bien deux poids deux mesures! tiens je vais ajouter un nouveau qualificatif au terme " musulman" syndrome d'auto-victimisation acquise SAVA!

le roi n'est en aucun ca irréprochable, je comprend mieux pourquoi le mouvement du 20 février a fait un flop, les gens comme elle cherchent à dénuder la patrie, essayent de greffer des valeurs incompatibles avec les mentalités locales, ce n'est pas etonnant qu'il y ait eu rejet!!

au passage bulle, je suis française et musulmane bien malgré toi et un jour si tu es encore en vie tu verras que le voile autant porté qu'un sac a main et juste pour te faire plaisir je vais faire des gosses autant que je peux et bien sûr merci la france qui va me payer pour ce taf, mes enfants seront incha'allah programmé pour en faire autant ainsi dans 50 ans la france sera un pays musulman et qui vivra verra!

par _La plume Lun 5 Sep 2011 - 7:03

au passage bulle, je suis française et musulmane bien malgré toi et un jour si tu es encore en vie tu verras que le voile autant porté qu'un sac a main et juste pour te faire plaisir je vais faire des gosses autant que je peux et bien sûr merci la france qui va me payer pour ce taf, mes enfants seront incha'allah programmé pour en faire autant ainsi dans 50 ans la france sera un pays musulman et qui vivra verra!

C'est rare d'entendre cette vérité de la bouche d'une musulmane !
tu sais qu'en disant cela tu vas en mettre plus d'un ici dans l'embarras rire

Ils risquent de virer à droite pette de rire

par _EtoileCantique Lun 5 Sep 2011 - 7:34

Tu ne peux pas citer de haine en tout cas y voir ce meme mépris qu'à bradou?
Et tu ne comprends pas l'oppression?
Il n'est pas irréprochable c'est tout mais pour toi les lois sont juste?
Si on te contraint c'est une bonne chose? Ton statut te va bien? Le code de la famille est une bonne chose.

Pour voir à quel point tu as un problème avec ça tu dis non il n'est pas irréprochable et sans point à ta phrase tu enchaînes sur des insultes sur ceux qui le remettent en question.

Alors il faut comprendre que toutes les femmes du monde veulent se battre pour leurs droits et pour être libre et ne plus vivre sous l'autorité de leur mari sauf les femmes marocaines?

Tu sais je lisais un ethnologue qui disait que les sociétés patrilinéaire avec un abaissement du statut de la femmes et son infantilisation (qui d'ailleurs menne souvent également à l'infantilisation de l'homme) sont des sociétés sclérosés et peu créative qui ne peuvent plus respirer et avancer.

Mais toi tu es bien comme il faut et tu ne te pose aucune questions?
Et bien sur toi qui vies dans un pays ou tu as des droits le nombre d'illettrés et de gens pauvres ne te dérange pas alors que le roi du Maroc qui se dit en plus d'ordre divin fait parti des plus grosse fortune du monde ?
Tu ne remarques pas que plus de démocratie elle parles d'injustice, de liberté et de mensonges.

Mais bien sur comme de partout certains continueront d'admirer le roi sous l'oppression et alors qu'il profite et les prend pour des cons. Il y en a même dans certains pays qui adulent des dictateurs alors bien sur avec un roi et son prestige...

Mais comme de partout certains aiment bien la soumission. Comme ces femmes qui aiment quand elles sont soumises et violentés. C'est comme ça même si c'est dur à comprendre.

par JO Lun 5 Sep 2011 - 8:07

ce fil sent mauvais , mais j'ai peut-être le nez trop fin ?
J'aimerais que les "ils" de bradou n'incitent pas au génocide racial

par Jipé Lun 5 Sep 2011 - 8:55

alterego:

au passage bulle, je suis française et musulmane bien malgré toi et un jour si tu es encore en vie tu verras que le voile autant porté qu'un sac a main et juste pour te faire plaisir je vais faire des gosses autant que je peux et bien sûr merci la france qui va me payer pour ce taf, mes enfants seront incha'allah programmé pour en faire autant ainsi dans 50 ans la france sera un pays musulman et qui vivra verra!

je pense que tu as écrit cela sur le coup de la colère et incité par Bradou, je n'ose croire que tu es vraiment comme cela!
Mais si c'était le cas, il me semble que tu ne peux pas être une bonne mère, car vouloir faire plein d'enfants et de s'en servir comme des instruments politiques, reflète d'un esprit extrémiste et malsain.
Pourquoi ne pas leur mettre une ceinture d'explosif dès l'âge de 4 ou 5 ans et les envoyer dans la foule aussi?!

par **Bulle** Lun 5 Sep 2011 - 8:57

alterego a écrit:au passage bulle, je suis française et musulmane bien malgré toi et un jour si tu es encore en vie tu verras que le voile autant porté qu'un sac a main et juste pour te faire plaisir je vais faire des gosses autant que je peux et bien sûr merci la france qui va me payer pour ce taf, mes enfants seront incha'allah programmé pour en faire autant ainsi dans 50 ans la france sera un pays musulman et qui vivra verra!

Ces propos sont édifiants et d'une tristesse affligeante mais je les considère néanmoins comme une provocation volontairement destinée à attiser les conflits et une véritable incitation à la haine raciale.
Tu as décidé de jouer ce jeu là ? C'est ton choix mais ce ne sera pas sur ce forum et nous ne serons pas ta tribune.
Tu aimes la burqa ? Pas de problème, je t'en offre une, en galop d'essai, avec 8 jours d'exclusion

par _La plume Lun 5 Sep 2011 - 9:25

Acculturation ?

J'ai connu du côté de Montpellier, une jeune marocaine musulmane, 20 ans, belle fille, issue d'une famille traditionaliste, modeste, qui venait du bled et qui habitait dans une cité.
Elle avait réussi en poursuivant ses études à s'éloigner de sa famille et à avoir une certaine autonomie et liberté. Elle avait décroché un stage rémunéré, de plusieurs mois, dans mon service. Intelligente, pleine de capacité, donnant toute satisfaction dans son travail, elle aurait pu avoir un bel avenir professionnel mais elle appréhendait le retour dans son milieu parce que la pression de sa famille qui pensait à lui choisir un mari devenait de plus en plus forte. On lui reprochait sa façon de s'habiller trop coquette, son autonomie, sa trop grande liberté, mais d'un autre côté la famille lui demandait le peu d'argent qu'elle gagnait pour payer le loyer... Un jour je lui ai demandé comment elle voyait son avenir. Elle m'a répondu tristement que malheureusement elle n'avait pas le choix, elle serait mariée avec ou contre son gré à un musulman pratiquant, obligatoirement marocain (pas question de se marier avec un algérien!) et qui aurait la faveur de sa famille, peut être quelqu'un du bled, voire un homme plus âgé, qui lui demanderait de lui faire beaucoup d'enfants, qu'elle deviendrait une grosse fatma, cantonnée à faire la cuisine et s'occuper des enfants. Peut être même que son mari voudrait qu'elle porte un foulard, une robe traditionnelle. Pour elle son avenir était tracé. Aller contre aurait signifier être rejetée par sa famille, reniée par son père, traitée de pute, et persécutée par ses frères aînés, et elle ne se sentait pas le courage d'affronter une telle situation.

Cela ne se passe pas au Maroc, mais en France de nos jours, et ce n'est pas un cas si isolé parait-il. Combien de jeunes musulmanes se voient contraintes à abandonner des études, un avenir prometteur à cause d'une tradition familiale arriérée, de la culture, de la religion, se résignent parce qu'elles ne se sentent pas la force de lutter contre ? Il ne faut peut être pas généraliser ? je ne sais pas quelle est vraiment la situation des filles dans les familles musulmanes aujourd'hui en France, mais Alterégo, toi qui vit en France, que penses-tu de ce cas qui relève d'un système moyen-âgeux ?

par _EtoileCantique Lun 5 Sep 2011 - 9:27

Je pense qu'il y a l'idée de rattachement à une seule communauté et qu'il y a cette idée de se faire passer pour opprimé.

La victimisation à toujours marché et il est la voie vers l'intouchabilité. Par exemple de nos jours les juifs sont incritiquables car ils fonctionnent pareils. Le moindre mot leur fait dire qu'il y a antisémitisme même quand on parle du sort terrible qu'ils font subir aux palestiniens et en particuliers aux habitants de Gaza. La ils se montrent même dans ce cas encore comme des victimes.
Je ne pense pas que ce soit un hasard que ceux qui sont musulman fonctionnent de la même manière (car pour moi l'islam est une copie avec la vénération d'un homme des lois juives. Un homme qui l'a adapté a sa sauce et à sa personnalité)

Mais du fait de se rattachement à cette communauté de manière exacerbée en rejetant l'extérieur lorsque qu'une personne arrive et dit je suis musulman. Même si cette personne est raciste toutes les personnes même qui ne sont pas comme ça vont s'y rattacher. Et il sera dit : tu es raciste, tu as tué des gens? Peut importe tu es mon frère.
Ce renfermement sur des communautés cela est si triste. Quand comprendront ils que nous sommes tous humains et qu'on a tous la même chose en nous et que les cultures sont des richesse qui sont la pour mieux de comprendre.

Mais je pense que le sentiment de victimisation de alterego à été exacerbé par les propos de bradou qui l'a renforcé dans ce sentiment sur un fil ou cela n'avait vraiment pas lieu d'être.
Moi je vois les choses comme ça.

Criez à la peur du musulman. Même si les gens vivent parmi des musulmans et sont heureux avec eux ils auront peur. Criez à l'insécurité alors que rien n'a changé dans une ville et les gens se sentiront agressé...
Voilà comment ça marche.
C'est triste, et ces communautés élues et victimes le sont pour moi encore plus.

par _La plume Lun 5 Sep 2011 - 9:43

Oui la victimisation n'est pas propre à l'islam, il y a des politiques et des associations qui savent très bien l'utiliser.

par JO Lun 5 Sep 2011 - 11:20

raison de plus pour être , nous, vigilants . Merci, Bulle

par Moustarchid Lun 5 Sep 2011 - 17:23

soutien de propos racistes, supprimé.

par democrite Lun 5 Sep 2011 - 18:46

Je regrette très sincèrement d'avoir postée cette vidéo ! Qui montre simplement -"Le combat d'une femme pour la liberté d'un subjectif choix religieux ou pas et de son combat politique, féministe ... !"

Et puis, je ne comprend pas que (ou ils se.. eux mêmes ) l'on catalogue avant tout des gens, de musulmans ! Avant d’êtres des musulmans, ce sont des Marocains, des Égyptiens, des Palestiniens ................................ annonce haut

Mais juste de confessions religieuses, musulmane !!

Modos- Peut on clôturer ce fil ? Qui est devenu vraiment exécrable ! Le sujet a été détourné dès le départ par ........... malheureusement !
Je suis persuadé que Loubna a parlée ainsi uniquement sur le coup de la colère, elle a suivit les propos discriminatoire et ... de .......! C'est une fille bien, malgré nos idées parfois différentes sur certains points !
Mouss stp, arrêtons la, ces inutiles et malvenues querelles ! Stp .
Bref vraiment dommage, ce n'était pas le but de ce post !

Ciao .