Re: Zineb El Rhazoui ! Merci !

[_EtoileCantique]

C'est sur c'est une histoire de mécréance. Ce n'est pas que bradou parle de race puante à exterminer en parlant des "occidentaux" et ceux qui critique l'islam?...

Ah mais quelle pourriture ces mécréants n'est ce pas moustarchid? Il faudrait les exterminer comme demandé?....

[_EtoileCantique]

Je pense que c'était le but de bradou démocrite de créer ce mépris...

Et c'est triste de voir ça.
Je pense que si Loubna se sent victime comme ça c'est qu'il y a une raison.
On ne peut pas dire que l'islam ait une bonne réputation.
Certains sont honnêtes dans leur foi et je comprends que cela les blesse.
Et ils se sentent dénigrés aussi dans leur culture et leurs racines.

Mais parfois il faut faire la différence entre critique et personne.
On parle d'une idéologie et pas de personne et on parle en tant qu'humain et pas en tant que race ou autre idéologie.

D'ailleurs si on regarde les commentaires sur le combat de cette femme bcp de marocain la soutienne.

Et c'est bien triste que certains parlent d'occident. Je vois un combat pour une certaine forme de liberté et de justice.
Mais l'idéologie qu'on met dans la tête des gens est plus forte. Et c'est l'idéologie qui crée la haine.

[yacoub]

Vos sorties explosives ne peuvent qu'importuner la mécréance dans toutes ses composantes. Eh bien, c'est normal que vous ne soyez plus les bienvenus chez eux, pour huit jours disent-ils... mais au fond...vous seriez toujours les bienvenus tant que vous feriez leurs affaires.

" Je suis content de vous ".
Tu te prends pour l'émir des vrais croyants ou pour Napoléon mais tu as raison de dire que l'islam est explosif.

As tu remarqué combien de femmes d'Afrique du nord qui ont un cerveau osent s'en prendre à l'islam, religion liberticide, totalitaire et contre les femmes.


Ainsi Wassila Tamzali, cette femme algérienne en colère.

Nadia Al Fani, une tunisienne qui a réalisé un film Ni Allah ni maître.

[Nailsmith]

Etant donné que le Prophète Muhammed est l'exemple à suivre je vois pas pourquoi vous pointez du doigt l'Islam.

Je ne crois pas que ce fil pointe du doigt l'Islam. C'est une femme qui se sent lésée de ses droits et libertés de femme et d'athée. C'est évident que les gouvernements totalitaires arables se servent de l'Islam comme accessoires pour garder leur acquis de pouvoir. Si j'étais musulman , je m'opposerais à ce comportement. Ma religion a fait la même chose pendant des siècles et voilà se que cela donne aujourd’hui.

[democrite]

Bulle ou Magnus. Peut on clôturer définitivement ce fil ? SVP !
SVP !
Une véritable catastrophe, vraiment trop regrettable !!!!

SVP !

[democrite]

EtoileCantique :
Je pense que c'était le but de bradou, démocrite de créer ce mépris...

Oui surement !
Mais stop ?

[yacoub]

Oui surement !
Mais stop ?

L'islamisme profite de tous les reculs de l'Occident.
Il faut écouter Hamadi Redissi et Wassila Tamzali qui demandent aux intellectuels de l'Occident de ne pas céder sur les principes de la laïcité sinon le totalitarisme mahométan l'emportera.

[_La plume]

Une femme d'origine musulmane n'a pas le droit de se déclarer athée, de renier sa religion, sa culture, souvent sous peine de se voir menacer de mort. Elle est belle et tolérante votre religion ! On sait que le mâle musulman souffre d'un complexe par rapport aux femmes, mais venant des femmes, c'est plus difficile à comprendre sinon par un conditionnement, une soumission. La libération de cette dictature des esprits viendra de vos femmes,c'est pourquoi vous en avez peur. Il apparaît qu'il y a ici des fanatiques islamistes pour défendre ce point de vue lamentable, finalement des mecs qui doutent de leur virilité et de leur religion.

[Bulle]

Je ne suis pas d'accord avec toi Démocrite : tu n'as rien à te reprocher.
Et tu n'as pas à te culpabiliser des propos lamentables tenus sur ce sujet ; ils permettent de voir plus clair au contraire...

[democrite]

Je ne suis pas d'accord avec toi Démocrite : tu n'as rien à te reprocher.
Et tu n'as pas à te culpabiliser des propos lamentables tenus sur ce sujet ; ils permettent de voir plus clair au contraire...

Oui Bulle, je sais, mais je suis vraiment déçu des réactions, totalement déformantes du sujet ! Incompréhensible !
Pas du tout surpris par contre, de la réaction et des propos du manipulateur raciste, ...... berk, de plus venant de lui, je suis persuadé que sa réaction aurait été radicalement différente si Zineb n'était pas une femme mais bien un homme ! La haine, la misogynie, le racisme, tout ce que je déteste le plus au monde et qu'il faut combattre farouchement !
J'ai encore re-visionné la vidéo et le lien posté et je ne comprends vraiment pas comment faire, pour y voir dedans des propos blessants ou injurieux ? N'importe quel habitant de n'importe quel pays du monde, doit pouvoir librement émettre des critiques objectives du système politique, étique, culturel, religieux ....de son pays ! C'est je pense la clef pour toutes progressions sociales et culturelles ......... !
Le combat féministe de cette femme courageuse est exemplaire, avec aussi sa demande du respect et droit a l'athéisme ! La liberté de pensée et le respect des différences !

[Bulle]

Ne sois pas déçu Démocrite : internet c'est aussi ça, des grands courageux qui se cachent derrière des pseudos pour venir salir de beaux combats ...

[democrite]

Ne sois pas déçu Démocrite : internet c'est aussi ça, des grands courageux qui se cachent derrière des pseudos pour venir salir de beaux combats ...

Merci Bulle !
Alors la, oui Bulle, je suis entièrement d'accord avec toi, pour les très grands courageux qui se cachent derrière leurs écrans pour salir les gens ou.............tenir des propos vraiment mou (et non dou) d'esprit, berk !

Spoiler:

C'est pour cela que j'ai clairement dis : Aidons la, soutenons la, cette superbe fille courageuse qui aime son pays et surtout les habitants et habitantes qui n'aspirent qu'a être simplement libres ! Vive les femmes !

Ps perso :

[yacoub]

N'importe quel habitant de n'importe quel pays du monde, doit pouvoir librement émettre des critiques objectives du système politique, étique, culturel, religieux ....de son pays !

Ce serait le rêve mais en pays d'islam, la censure est omni-présente.
Des auteurs morts, il y a des siècles, restent encore censurés comme Al Ma'ari, Ibn Arabi.
Les contes des mille et une nuit ont été condamnés pour pornographie.
Les écrivains modernes restent censurés.
Lis Adonis, poète syrien, exilé à Paris, il te dira, ils ont embastillonné les poètes, ils ne laissent parler que les brosses à reluire.

C'est je pense la clef pour toutes progressions sociales et culturelles ......... !
Le combat féministe de cette femme courageuse est exemplaire, avec aussi sa demande du respect et droit a l'athéisme ! La liberté de pensée et le respect des différences !

Sans émancipation des femmes, les hommes aussi resteront oppressés.
Ibn Rochd l'a dit au 12éme siècle:
-Ne faites pas des femmes des plantes uniquement aptes au plaisir des hommes et à la reproduction. Ce sera la cause de votre décadence.

[gaston21]

democrite, tu n'as rien à regretter . Ta video est instructive et n'incite nullement à la haine .J'ai prouvé depuis longtemps que je n'avais aucune animosité contre les musulmans; je les ai soutenus fréquemment . C'est faire oeuvre utile de montrer qu'il faudra bien qu'un jour ils se libèrent de l'oppression et de la soumission dont ils sont imprégnés depuis tant de siècles . Ca bouge un peu, un tout petit peu...Espérons que le couvercle sautera un jour...Les burkas remplacées par les minijupes.
Hélas, je serai chez les houris depuis bien longtemps...

[democrite]

democrite, tu n'as rien à regretter . Ta video est instructive et n'incite nullement à la haine .J'ai prouvé depuis longtemps que je n'avais aucune animosité contre les musulmans; je les ai soutenus fréquemment . C'est faire oeuvre utile de montrer qu'il faudra bien qu'un jour ils se libèrent de l'oppression et de la soumission dont ils sont imprégnés depuis tant de siècles . Ca bouge un peu, un tout petit peu...Espérons que le couvercle sautera un jour...Les burkas remplacées par les minijupes.
Hélas, je serai chez les houris depuis bien longtemps...

Merci beaucoup Gaston ! Mais vraiment !
D'avoir compris l'énergie du truc, Zineb ! Sans arrières pensées ou méchancetés raciales ..............! Heureusement !
Vraiment dommage, juste pour Loubna qui s'est fait manipuler par Mr.bras-mous le fascho mysogine et compagnie............berk la gerbe !
Zineb fait une proposition pour une solution, véritable ! Une femme Marocaine, une vraie, qui elle vit vraiment et tous les jours au Maroc ! Et qui se bat pour le droit des femmes et .........................
Facile a critiquer, avec son gros cul confortablement bien assis en France !
Vive Zineb pour l'exemple et sa leçon de courage !
Merci Zineb, soit libre et continue ton combat ! Vive les femmes libres !

[_EtoileCantique]

pour ma part moi ça me maintient dans l'idée qu'on est extrémiste soit parce qu'on a pas eu accés à beaucoup d'éducation soit parce qu'on est plein de haine.
Au delà de ceux qui sont perdus et ont peur de se poser des questions.
Le combat de cette femme est sincère et je ne vois pas de haine dans ses propos.
Seulement de la douleur.

Sinon pour ce qui est des femmes je pense aussi qu'une société heureuse est une société qui aime ses femmes.
Je ne comprends pas ceux qui veulent les diriger et les abaisser.
Toute la profondeur d'une femme prend son sens quand elle s'épanouie. Je ne pourrais pas m'imaginer ne pas partager quelque chose de profond avec celle que j'aime et l'estimer sans la contraindre à une chose à part.
La différence entre un homme et une femme est profonde et belle autant que nous sommes très proche.
La contraindre et la rabaisser est absurde.

Je connaissais d'ailleurs un ami qui était macho et étrangement il avait beaucoup de mal avec elles et était souvent mal à l'aise. Pour moi c'est l'incompréhension qui crée le machisme. Et ce qu'on inculque aux enfants sur la vision avili de la femme crée cette vision degradée et cette incompréhension.

Pourtant on est égaux et on est la pour s'aimer. :)
moi je dis ça comme ça:p

[yacoub]

Sinon pour ce qui est des femmes je pense aussi qu'une société heureuse est une société qui aime ses femmes.

Que dire des sociétés où la femme est complètement absente, ou si on en voit une, elle est voilée, quand à celle qui est très occidentalisée, elle est vraiment vue comme une prostituée ?

Il y a un livre d'une avocate sur des femmes assassinées souvent pour rien, un soupçon d'adultère alors que la polygamie reste autorisé aux hommes.

[Vent d'Est]

au passage bulle, je suis française et musulmane bien malgré toi et un jour si tu es encore en vie tu verras que le voile autant porté qu'un sac a main et juste pour te faire plaisir je vais faire des gosses autant que je peux et bien sûr merci la france qui va me payer pour ce taf, mes enfants seront incha'allah programmé pour en faire autant ainsi dans 50 ans la france sera un pays musulman et qui vivra verra!

Hahahahaha, vu comme ça on pourrait presque croire à un fake fait par un frontiste :D
Je me doute, au vu des autres interventions du personnage que ce n'est pas le cas, néanmoins qu'elle en soit sûr: l'impact est le même!

Pour ma part, j'ai tendance à avoir une certaine empathie envers les minorités. En France, je suis contre la stigmatisation (en autre) des communautés musulmanes.
Évidemment ici, on parle d'une journaliste marocaine athée, dans cette histoire: c'est elle la minorité.

Tu comprendras donc, chère Alterego, que je la soutiens (moralement) dans son combat pour sa liberté.

Personnellement, je me fiche pas mal que tu veuilles porter le voile: c'est ton choix.
Tu peux aussi faire 10 gosses si ça te chante: c'est ton ventre.
En revanche, certaines femmes ne veulent pas du voile, et ne tiennent pas particulièrement à vivre des grossesses à répétition, essaie de faire preuve d'un minimum de compréhension pour accepter cela.

Défendre ta liberté d'être musulmane n'est pas forcément incompatible avec défendre la liberté des autres à ne pas l'être.

[yacoub]

Défendre ta liberté d'être musulmane n'est pas forcément incompatible avec défendre la liberté des autres à ne pas l'être.

C'est ce que dit Wafa Sultan avec d'autres aux musulmans "vous avez parfaitement le droit d'embrasser des cailloux mais vous n'avez pas le droit de nous imposer vos croyances et de nous lapider ou égorger parce que nous ne croyons ni au Saint Coran ni au Noble Prophète."

[alterego]

Message supprimé - Article 4

[alterego]

En revanche, certaines femmes ne veulent pas du voile, et ne tiennent pas particulièrement à vivre des grossesses à répétition, essaie de faire preuve d'un minimum de compréhension pour accepter cela.

je le comprend parfaitement, voir mieux que ceux qui le crie sur tout les toits, par contre c'est Moi qui suis incomprise.
Pourquoi Mon combat aurait moins de valeur que celui de cette athée?
la tolérance est ici souvent subjective!

[Vent d'Est]

En revanche, certaines femmes ne veulent pas du voile, et ne tiennent pas particulièrement à vivre des grossesses à répétition, essaie de faire preuve d'un minimum de compréhension pour accepter cela.

je le comprend parfaitement, voir mieux que ceux qui le crie sur tout les toits, par contre c'est Moi qui suis incomprise.
Pourquoi Mon combat aurait moins de valeur que celui de cette athée?
la tolérance est ici souvent subjective!

C'est pas tout à fait l'impression que tu as donné, tu as pris cette vidéo comme une agression, une atteinte.

Je comprends parfaitement que le climat actuel puisse te rendre parano, c'est normal, mais ne flingue pas trop vite une femme qui se bat pour sa liberté juste parce qu'elle pourrait servir d'argument à ceux qui s'oppose à ta façon de vivre.

Je dirais même que, si tu vivais au Maroc, peut-être bien qu'elle te serait plus sympathique que tu ne le crois...

[democrite]

Bulle a écrit :
Ca c'est toi qui le dit alterego ! C'est toi qui te fais ton cinéma de pauvre musulmane martyre des vilains français qui l'hébergent et qui ne veulent pas que les femmes musulmanes fassent ce qu'elles veulent quand elles le veulent en France.
Tu te moques de qui là ? Quand je vais dans un pays musulman où il y a des exigeances vestimentaires je m'y plie et je ne dis rien. Si ça ne me convient pas je n'y vais pas.
Merci d'en faire autant.

Je pense que le texte de Bulle a était écrit en réponse a cela :

Spoiler:

Alterego a écrit :
Message supprimé - Article 4

Pourquoi Loubna, vois tu [b]une phrase raciste ou Islamophobe ? Dans cette phrase de Bulle : "Quand je vais dans un pays musulman où il y a des exigeances vestimentaires je m'y plie et je ne dis rien. Si ça ne me convient pas je n'y vais pas.
Merci d'en faire autant." Qui est d'ailleurs en réponse a des propos ......!
Moi aussi, si je vais un jour (même en vacance) dans un pays musulman, je m'obligerais a respecter le code vestimentaire, le code culturel, d'éthique, l'obligation du port d'un voile féminin ou non pour ma compagne...............du pays en question ! Normal, non ?
Bref, le respect des lois du pays ou je me trouve ! C'est cela, qu'a voulue exprimer Bulle ! Non ??

[democrite]

En revanche, certaines femmes ne veulent pas du voile, et ne tiennent pas particulièrement à vivre des grossesses à répétition, essaie de faire preuve d'un minimum de compréhension pour accepter cela.

je le comprend parfaitement, voir mieux que ceux qui le crie sur tout les toits, par contre c'est Moi qui suis incomprise.
Pourquoi Mon combat aurait moins de valeur que celui de cette athée?
la tolérance est ici souvent subjective!

Tous les combats nobles sont a respecter ! bien sur ...
De quel combat parles tu, Loubna ? Quel est ton combat ?
Ça :

alterego a écrit:
au passage bulle, je suis française et musulmane bien malgré toi et un jour si tu es encore en vie tu verras que le voile autant porté qu'un sac a main et juste pour te faire plaisir je vais faire des gosses autant que je peux et bien sûr merci la france qui va me payer pour ce taf, mes enfants seront incha'allah programmé pour en faire autant ainsi dans 50 ans la france sera un pays musulman et qui vivra verra!

Le penses tu sincèrement ? Ou a tu réagis sous l’impulsion de la colère ? J'en suis persuadé !!

---

Mais pourquoi ou comment voir dans les propos tenus par Zineb, quelque chose d'uniquement injurieux et négatif ?
-Le féminisme : (ou une femme qui pense et se consacre aux autres femmes) est tout sauf négatif ! Non ?
-La critique objective du système politique de son pays : n'est surtout pas négatif, mais elle permet toutes les possibilités de progressions sociales .....................! ??
-La déclaration de son athéisme et surtout de son droit a l'athéisme : n'est pas une provocation pure mais une demande du respect des différents choix subjectifs ! Homme ou femme, chacun doit être libre de penser et de vivre comme il le souhaite et c'est tout !
Tout le monde a le droit de dire ce qu'il pense ou de vivre comme il le désire ! Il n'a rien de mal a cela !
Cool !


Salutation .

[_Spin]

Car on ne les a jamais entendu applaudir, s’extasier et lancer des bravos pour les combattantes et les combattants de la liberté des deux plus grandes révolutions du 20° siècle, voire de l’histoire : la vietnamienne et l’algérienne.

"La liberté, c'est l'esclavage !" (slogan de Big Brother dans 1984 de George Orwell).

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