Le hasard existe-t-il ?

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Message par Theo55 le Mer 28 Mar 2012 - 20:07

es le hasard que depuis quelque jours tout le monde déconne sur ce forum ?

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Message par Ladysan le Mer 28 Mar 2012 - 20:35

Theo55 a écrit:es le hasard que depuis quelque jours tout le monde déconne sur ce forum ?

C'est le printemps Théo, tout le monde est content Le hasard existe-t-il ? - Page 10 861983510 (Enfin, j'espère)

Un rayon de soleil et hop ! Le hasard existe-t-il ? - Page 10 64849

Ce n'est pas pour rien que les Italiens sont plus joyeux et plus optimistes que ceux du nord.Le hasard existe-t-il ? - Page 10 2981
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Message par Theo55 le Mer 28 Mar 2012 - 22:19

c'est vrais le soleil .. et bientôt les vacances !
lol!

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Message par cana le Jeu 29 Mar 2012 - 9:51

Theo55 a écrit:
Le Mal c'est une disharmonie , un trouble...

Alors peut on dire que le froid est un trouble pour le Chaud? Ou l'eau est un trouble pour le feu ?
Le 'mal' est necessaire à l'Harmonie et s'autoéquilibre avec le bien. C'est du désordre que nait l'ordre.

Theo55 a écrit:
Mais une chose dû au hasard et naturelle ... provoquée par nous

Ben si c'est provoqué par nous c'est pas dû au "hasard" si sourire
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Message par Bulle le Jeu 29 Mar 2012 - 9:58

manuramolo a écrit:Oui!! L'inventeur du mot hasard l'a t-il fait par hasard ou tout est écrit m^me le hasard ? sourire
Bonne question sourire
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Message par orthon7 le Jeu 29 Mar 2012 - 10:34

Mais enfin voyons, nous somment

le Fruit du Hasard. sourire
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Message par ronron le Jeu 29 Mar 2012 - 16:37

orthon7 a écrit:Mais enfin voyons, nous somment

le Fruit du Hasard. sourire
Parlant de fruit du hasard, on a la pomme, et la nature qui fait bien les choses : «La nature est prévoyante : elle a fait pousser la pomme en Normandie sachant que c'est dans cette région qu'on boit le plus de cidre. » [Henri Monnier]
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Message par Bulle le Jeu 29 Mar 2012 - 17:39

Excellent lol!

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Message par Theo55 le Jeu 29 Mar 2012 - 19:17

cana a écrit:
Theo55 a écrit:
Le Mal c'est une disharmonie , un trouble...

Alors peut on dire que le froid est un trouble pour le Chaud? Ou l'eau est un trouble pour le feu ?
Le 'mal' est necessaire à l'Harmonie et s'autoéquilibre avec le bien. C'est du désordre que nait l'ordre.
Theo55 a écrit:
Mais une chose dû au hasard et naturelle ... provoquée par nous
Ben si c'est provoqué par nous c'est pas dû au "hasard" si sourire


ça veut dire quoi? La froid c'est excellent et le chaud aussi ça dépends si tu es un esquimo ou un brésilien .. on parle d'actions humaines c, ce qui se passe dans la nature est toujours parfait incendie uragans tornade…tremblement
de terre , sans humanité bien entendus
le reste de ta réponse j'ai pas compris ..

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Message par Theo55 le Jeu 29 Mar 2012 - 19:24

ronron a écrit:
orthon7 a écrit:Mais enfin voyons, nous somment

le Fruit du Hasard. sourire
Parlant de fruit du hasard, on a la pomme, et la nature qui fait bien les choses : «La nature est prévoyante : elle a fait pousser la pomme en Normandie sachant que c'est dans cette région qu'on boit le plus de cidre. » [Henri Monnier]
le calvados c'est mieux.. et le hasard y a mis le français ,,, s'il y avait mis des grecs aurait été Mélianero ?

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Message par bbes le Jeu 29 Mar 2012 - 22:19

cana a écrit:
zizanie a écrit:Donc si je dis, "la vie précède la mort", ça revient pour toi à la même chose que "la mort précède la vie"?

Pour moi il n'y a que de la lumiére présente partout^^
Il n'existe rien dans la nature qui n'ait pas son utilité. Et il n'existe rien dans l'uni-vers qui n'ait son contraire.
En partant de ce principe: La vie, la mort que tu évoques, sont des 'concepts' fait par l'homme pour appréhender la réalité (tenter d'appréhender serait plus judicieux). Des concepts opposés, à polarité opposée si vous préférez mais intimement lié à l'instarde l'electricité et du magnétisme.
Le bien le mal, le plein le creux ou l'humide et le sec sont toutes des 'notions' ... qui signifie la meme essence.

Quelle est la différence entre le + et le - ?
Ou se situe le chaud ou le froid ?
Comment définir la vie et la mort? l'homme ou la femme ?

Toutes ces notions se différencient uniquement avec ces deux mots: QUALITE et QUANTITE

Dans ces conditions et selon ma 'croyance'
la mort précède la vie, bien sûr !
et inversemment.


Je ne comprends pas ce que vous voulez dire en parlant de la lumière présente partout.

Sinon vous dites qu'il n'existe rien dans l'univers qui n'est pas son contraire , pourtant la matière semble l'emporter sur l'anti matière, selon les hypothèses de recherche actuelles.

Pour la vie précédent la mort seulement, votre croyance laisse entendre que cela n'est pas exact.

Si on se détache de l'échelle de l'individu, cette position à tendance bouddhiste n'est pas une démonstration, rien ne justifie que raisonner en partant d'un détachement de l'individu, en mettant la priorité sur une sorte de symbiose générale, est un axe du vrai. Dés lors la comparaison avec l'électricité et le magnétises peut sembler peu pertinente?

Et puis, vos exemples sont autant de situations différentes, qui ne permettent pas de les unir sur un point pour arriver à soutenir au final votre position:
bien/mal; plein/creux; humide/sec; +/-, chaud froid; homme/femme etc... ne doivent pas constituer un argument ou un exemple pour en déduire que la mort précède la vie et inversement, car justement ces exemples ne peuvent pas être toujours absolus, donc non généralisables. C'est pas clair, mais je veux dire que par exemple:
-Le bien peut être moins profitable que le mal dans certains contextes.
-Le plein n'existe pas, donc le creux non plus. ( à priori)
-0% d'humidité c'est possible.
-chaud/froid, effet statistique (anomalie) basé sur une moyenne calculée (climat), ou sensation (touché)
-homme et femme, cas absolu, ne serait ce que par le sexe.
-+/-, concept mathématique.

Bref, quelques précision seraient bienvenues

J'aurais tendance à penser que les 2 positions ne sont pas incompatibles, c'est tordu mais ce serait alors spontané d'un point de vue universel, mais bon notre conscience servirait de temps.
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Message par bbes le Jeu 29 Mar 2012 - 22:24

D'ailleurs, je ne vois pas trop le rapport avec le hasard...
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Message par zizanie le Jeu 29 Mar 2012 - 22:29

C'est le hasard de la discussion, nous verrons bien où cela mène.
Donc, patience. secret
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Message par ronron le Jeu 29 Mar 2012 - 22:39

zizanie a écrit:C'est le hasard de la discussion, nous verrons bien où cela mène.
Donc, patience. secret
Une araignée tisse sa toile, un insecte s’y prend... N’était-il pas dans l’ordre des choses qu’un insecte s’y prenne? Le hasard ici a bien fait les choses puisqu’il est dans l’ordre des choses que la vie nourrisse la vie...
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Message par manuramolo le Jeu 29 Mar 2012 - 22:46

bbes a écrit:D'ailleurs, je ne vois pas trop le rapport avec le hasard...

Ne t'inquiètes pas. S'il y a une constante universelle sur ce site, c'est la digression lol!
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Message par zizanie le Jeu 29 Mar 2012 - 22:50

ronron a écrit:
zizanie a écrit:C'est le hasard de la discussion, nous verrons bien où cela mène.
Donc, patience. secret
Une araignée tisse sa toile, un insecte s’y prend... N’était-il pas dans l’ordre des choses qu’un insecte s’y prenne? Le hasard ici a bien fait les choses puisqu’il est dans l’ordre des choses que la vie nourrisse la vie...
Et la nécessité de se nourrir a fait que les araignées capables par hasard de tisser les plus grandes toiles ont mieux réussi à se perpétuer que leurs sœurs tissant de plus petites toiles. Et voici une ébauche de la sélection naturelle.

Ce qui suis l'ordre des choses, se développe, progresse mais ce qui ne suis pas l'ordre des choses tend à disparaitre.
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Message par ronron le Jeu 29 Mar 2012 - 22:59

zizanie a écrit:
ronron a écrit:
zizanie a écrit:C'est le hasard de la discussion, nous verrons bien où cela mène.
Donc, patience. secret
Une araignée tisse sa toile, un insecte s’y prend... N’était-il pas dans l’ordre des choses qu’un insecte s’y prenne? Le hasard ici a bien fait les choses puisqu’il est dans l’ordre des choses que la vie nourrisse la vie...
Et la nécessité de se nourrir a fait que les araignées capables par hasard de tisser les plus grandes toiles ont mieux réussi à se perpétuer que leurs sœurs tissant de plus petites toiles. Et voici une ébauche de la sélection naturelle.

Ce qui suis l'ordre des choses, se développe, progresse mais ce qui ne suis pas l'ordre des choses tend à disparaitre.
Ça aussi, c'est dans l'ordre des choses...
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Message par zizanie le Jeu 29 Mar 2012 - 23:05

ronron a écrit:
zizanie a écrit:
ronron a écrit:
zizanie a écrit:C'est le hasard de la discussion, nous verrons bien où cela mène.
Donc, patience. secret
Une araignée tisse sa toile, un insecte s’y prend... N’était-il pas dans l’ordre des choses qu’un insecte s’y prenne? Le hasard ici a bien fait les choses puisqu’il est dans l’ordre des choses que la vie nourrisse la vie...
Et la nécessité de se nourrir a fait que les araignées capables par hasard de tisser les plus grandes toiles ont mieux réussi à se perpétuer que leurs sœurs tissant de plus petites toiles. Et voici une ébauche de la sélection naturelle.

Ce qui suis l'ordre des choses, se développe, progresse mais ce qui ne suis pas l'ordre des choses tend à disparaitre.
Ça aussi, c'est dans l'ordre des choses...
Evidemment, maintenant tout dépend de ce qu'on nomme "ordre des choses". l'hydrogène amène à l'hélium puis au carbone puis à l'hydrogène, etc ... Les choses se font dans un certain ordre mais en remontant le courant entropique qui serait pourtant aussi un ordre des choses.
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Message par orthon7 le Ven 30 Mar 2012 - 2:12

Alors, nous somment là par la chance hasardeuse
d'un ensemble de rencontres multiples et heureuses
de conséquences inouïes qui nous ont menées ici,
hasard alchimique, mélange de molécules, puis
croisement presque magique, mais positif
de notre construction moléculaire.

ps:" mon processeur neuronique chauffe, je doit me mettre au repos"
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Message par Millenium le Ven 30 Mar 2012 - 2:52

Avec 350 milliards de galaxies comme la nôtre ,le hasard est relatif à l'émergence de la vie.
C'est comme si vous aviez 10 000 lancés de six dés pour faire une suite.
La vie pourrait bien être inscrite dans l'adn des lois universelles.

L'univers connu à ce jour
Nombre de superamas de l'univers visible = 10 millions
Nombre de groupes de galaxies de l'univers visible = 25 milliards
Nombre de grandes galaxies de l'univers visible = 350 milliards
Nombre de galaxies naines de l'univers visible = 7 trillions
Nombre d'étoiles de l'univers visible = 30 milliards de trillions
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Message par cana le Ven 30 Mar 2012 - 10:39

bbes a écrit:
Sinon vous dites qu'il n'existe rien dans l'univers qui n'est pas son contraire , pourtant la matière semble l'emporter sur l'anti matière, selon les hypothèses de recherche actuelles.
Oui RIEN dans l’uni-vers qui n’ait son contraire ! la matiére est bicéphale et s’appele aussi AntiMatiére. Aussi certain qu’une piéce posséde deux faces, le + et le -

bbes a écrit:
Pour la vie précédent la mort seulement, votre croyance laisse entendre que cela n'est pas exact.
Pour moi tout est vibration. Et a partir du moment ou l’impulsion premiére du big bang est amorcée, la vibration (la manifestation dans son ensemble) ne s’arrete pas. Une oscillation du haut en bas qui réprésente la vie et la mort, ou le + et le –
un peu comme le dessin d’une onde, selon le principe de polarisation.
Le soleil se léve et se couche … et ainsi de suite. Le fœtus meurt pour donner naissance au bébé. La graine meurt pour donner naissance à la plante. La mort donne la vie, rien n’est crée mais en permanence transformé. (selon ma croyance)

bbes a écrit:

Et puis, vos exemples sont autant de situations différentes, qui ne permettent pas de les unir sur un point pour arriver à soutenir au final votre position:
bien/mal; plein/creux; humide/sec; +/-, chaud froid; homme/femme etc...
… Dés lors la comparaison avec l'électricité et le magnétises peut sembler peu pertinente?

De mon point de vue Chaud, +, Homme, rouge, electrique sont analogues.
Idem pour Froid, -, Femme, bleu, magnétique analogues mais pas similaires^^
Le lien étant Attraction / Répulsion qui s’opére par le biais des facteurs quantité & qualité sur le + et -, de maniére universelle.
bbes a écrit:
-Le bien peut être moins profitable que le mal dans certains contextes.
Oui le bien des uns sera toujours le mal des autres, tout est relatif :=)
Les vérités d’hier sont les erreurs d’avant, tout change en permanence. N’est ce pas Cdl ? ^^

Mais tout cela n’a rien à voir avec le « hasard » … je me permettais de répondre, je veux pas poller le topic..

BON WEEK END lol!
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Message par JO le Ven 30 Mar 2012 - 10:46

la matière est de la psychomatière, disent pas mal de biologistes
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Message par manuramolo le Ven 30 Mar 2012 - 13:04

Millenium a écrit:Avec 350 milliards de galaxies comme la nôtre ,le hasard est relatif à l'émergence de la vie.
C'est comme si vous aviez 10 000 lancés de six dés pour faire une suite.
La vie pourrait bien être inscrite dans l'adn des lois universelles.

L'univers connu à ce jour
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Nombre de groupes de galaxies de l'univers visible = 25 milliards
Nombre de grandes galaxies de l'univers visible = 350 milliards
Nombre de galaxies naines de l'univers visible = 7 trillions
Nombre d'étoiles de l'univers visible = 30 milliards de trillions

Tout à fait, le hasard associé aux lois de la physique avait de grandes chances de nous produire.
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Message par bbes le Ven 30 Mar 2012 - 13:17

Cela ne montre pas que la probabilité de nous produire n'était pas égale à 100%
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Message par manuramolo le Ven 30 Mar 2012 - 13:19

bbes a écrit:Cela ne montre pas que la probabilité de nous produire n'était pas égale à 100%

Elle ne peut être égale à 100 %.
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