Re: Le mythe de la sirène.

[_Spin]

Elles sont aussi des femmes-oiseaux.

Les walkyries, dans une version, il me semble (pas chez Wagner).

à+

[Ling]

Mythologie grecque
La femme poisson est médiévale...lorsque le symbole fut perdu.

[freefox]

Certaines raies ont été prises par des marins pour des sirènes, une confusion optique était possible...Bien que cette photo proviendrait d'un musée des sciences naturelles à Liège et que cette forme aurait été sculptée par les humains...

Rôhhhhhhhhhhhhhh j'va encore mettre mon grain de sel naturaliste nah
Du premier coup d'oeil on reconnaît un ange de mer vu du dessous.

[Jipé]

Merci pour la précision Freefox !!

[_Krinou]

Et peut-on faire l'amour avec une sirène ?

Oui et non. Il y a (enfin, mythiquement parlant) il y a des sirènes d'eau douce, pas à queue de poisson mais des femmes qui vivent dans les fleuves et en sortent parfois, sous le nom d'ondines (celle d'Andersen a les deux côtés), ou vouivres (dans le Jura, il y a d'ailleurs un roman de Marcel Aymé et un film de Georges Wilson), ou roussalkas (chez les Slaves), etc. C'est peut-être un état antérieur de la légende (dans l'état encore antérieur elles pourraient avoir été très poilues). Et là, ben oui, on peut...

Dans les films ou les séries, les sirènes peuvent avoir des jambes pour un durée déterminée, mais je ne sais pas si c'est aussi le cas dans les récits et les légendes.
Je suppose que dans le cas des films et des séries c'est surtout pour alimenter le scénario, parce que sinon, il n'y aurait pas grand-chose à raconter.

Merci Jipé pour cette étonnante photo et merci à toi Freefox pour ton explication.

Tout à fait Stirica, mais la sirène antique m'intéresse beaucoup moins que la sirène médiévale et néo-classique.
La sirène médiévale est souvent représentée avec deux queues, alors que la sirène néo-classique telle que nous la représentons aujourd'hui, a une seule queue.

[yacoub]

@Yacoub :

D'accord, le fquih est un juriste islamique, mais en quoi le mythe de la sirène est un problème pour lui ?
Toujours pas d'avis sur la vidéo ?

Ta vidéo est truquée.

La sirène en tant que poisson peut être mangée mais si un musulman a des rapports sexuels halal même si elle ressemble à un être humain ?

Le Questionneur : Qu'Allah vous accorde la réussite noble Shaykh ! certains spécialistes des poissons du monde marin disent qu'ils existent un poisson qui possède une tête semblable à la tête d'une femme, ce poisson possède un visage et des cheveux semblables à ceux de la femme, les gens l'appellent Sirène (femme féérique) est-il autorisé de manger de ce poisson ?

Réponse de Shaykh Al-Fawzân hafizhahoullah : Oui effectivement il existe un type de poisson qui a des ressemblances physiques avec les êtres humains, on l'appelle l'homme de mer et on peut néanmoins le manger sans souci car comme a dit le messager d'Allah salallahou 'alayhi wa sallam : tout ce qui est pêché en mer est comestible.

Ainsi on peut en manger quand bien même ça aurait des ressemblances physiques avec l'homme ou la femme. (fin des paroles du Shaykh)

[_Krinou]

Bonsoir Yacoub,

"ta vidéo est truquée". Ça c'est ferme et définitif !! Tueur de rêve !!
Allez, j'insiste un peu. Qu'est-ce qui te fais dire qu'elle est truquée ma sirène, hum ?

Tu sais que mine de rien tu viens de poser une question étique. A supposer qu'un jour nous découvrions des sirènes, comment devrions nous les considérer ? Comme des animaux ou comme des humains ? Autrement dis, aurions-nous le droit de les manger ?
Bon, je sais, vous allez me dire, pourquoi disserter sur une situation qui n'est pas prête d'arriver et là moi je vous réponds, et si on rêvais un peu ?

[_Spin]

Tu sais que mine de rien tu viens de poser une question étique. A supposer qu'un jour nous découvrions des sirènes, comment devrions nous les considérer ? Comme des animaux ou comme des humains ? Autrement dis, aurions-nous le droit de les manger ?

S'il y a quelque part (ce que j'estime au moins vraisemblable) des êtres trop humains pour être considérés comme animaux, et trop animaux pour être considérés comme humains, je ne crois pas que ce soit tellement de ce côté. Il y a quelques articles là-dessus sur mon blog (dans ma signature). Mais de toute façon, ils nous dérangent bien trop pour qu'on les reconnaisse.

Ca demanderait un fil à part, peut-être...

à+

[_Krinou]

Bonsoir Spin,

Oui, pourquoi pas créer un topic sur le sujet. Je te laisse le faire, tu sembles plus informé que moi là-dessus.
Ce serait bien que tu me mettes directement les liens sur le sujet ainsi que l'endroit où tu as posté ma vidéo sur la sirène, d'ailleurs, c'est sur le même blog ?

Je te remercie.

[_Spin]

Bonsoir Spin,
Oui, pourquoi pas créer un topic sur le sujet. Je te laisse le faire, tu sembles plus informé que moi là-dessus.
Ce serait bien que tu me mettes directement les liens sur le sujet ainsi que l'endroit où tu as posté ma vidéo sur la sirène, d'ailleurs, c'est sur le même blog ?
Je te remercie.

Non, ce n'est pas sur le même blog. A toutes fins utiles (mais pour l'instant il n'y a qu'une réponse, vague) : http://www.crypto-investigations.org/t854-sirene-hoax-a-vue-de-nez#7073

Sinon, il vaut peut-être mieux partir de CECI. (NB il y a quelques dizaines de pages). Et aussi : [url=http://bouquinsblog.blog4ever.com/blog/articles-cat-325165-566719-yeti_et_cie__bigfoot_and_co.html ]CELA[/url]. Au passage, j'ai encore quelques exemplaires de Sauvages et velus à fourguer (et l'éditeur n'a pas encore envoyé son stock au pilon aux dernières nouvelles).

à+

[_Krinou]

J'ai bien aimé le commentaire de... bip. Il est ouvert lui au moins.
J'ai eu la même analyse que lui. Je ne pense pas qu'elle soit réelle, mais il faut bien avouer que c'est bien fichu quand même.
La façon de se mouvoir et comme il le dit, la queue est très menu.
Si je fais la comparaison avec le film "splash", malgré que Daryl Hanna nageait très bien et faisait une sirène assez convaincante, on pouvait malgré tout deviner ses genoux lorsqu'elle nageait. Ici la nage est fluide, sans à-coup et surtout, très important, dans le film, Daryl Hanna avait une prothèse assez imposante pour y glisser ses deux jambes, mais sur cette vidéo, si prothèse il y a, il faudrait que ses jambes soient particulièrement maigre pour obtenir une queue de poisson aussi fine et longiligne.
Une chose est sure, ce ne sont pas des images de synthèses, j'ai vu assez de films fantastiques pour pouvoir les repérer.
Bref, ou elle est réelle et là, ça me pose quand même un problème, où il y a trucage, mais dans ce cas là, j'aimerais bien savoir lequel.

Comparaison film "splash" :



Merci Spin pour les liens.

[_Spin]

Au fait, je ne résiste pas à l'envie de présenter un authentique chant de ma sirène préférée, enfin, Roussalka, traduit parfois par Ondine (musique de Dvorak) : https://www.youtube.com/watch?v=FcTzvHDzDjs (Renée Fleming chante aussi ça très bien).

à+

[_Krinou]

Bon ! J'ai résolu le mystère de la sirène, en tout cas son origine.
Vous remarquerez qu'à la fin de la vidéo il y a la marque "Marginal Média Production". C'est le mot "marginal" qui m'a interpellé.
J'ai tapé sur Google et voici sur quoi je suis tombée : http://www.marginal.tv/
Admirez en haut à droite, la jolie sirène de pacotille !
En fait, c'est un site qui vous propose de réaliser des montages vidéos pour vos mariages, travail et même comme c'est le cas ici, des demandes plus farfelues.
Ceci dit, ça n'explique toujours pas quel type de prothèse ils ont utilisé. Je persiste et je signe, c'est vachement bien foutu !
Cette fois, mon rêve et bel et bien fini.
Merci beaucoup Spin pour ce joli morceau classique.
Pense à créer ton topic.

[Nuage]

Spin, ton troisième lien de ce post ne fonctionne pas, tu as beugué les codes.

[_Spin]

Spin, ton troisième lien de ce post ne fonctionne pas, tu as beugué les codes.

Pour moi ça marche... il te reste à copier-coller le lien dans la fenêtre ad hoc...

à+

[Nuage]

ad hoc ?

édit : ha ça y est j'ai compris, la fenêtre des adresse à taper tout en haut de l'écran, mais avec seulement cette partie là que tu as mise :
http://bouquinsblog.blog4ever.com/blog/articles-cat-325165-566719-yeti_et_cie__bigfoot_and_co.html

[Ling]

Vous ouvrez une nouvelle fenêtre ou un nouvel onglet et vous collez le lien :)

[Nuage]

ça y est ça marche j'ai édité mon post en même temps que votre réponse Stirica, et en plus il n'y a même pas besoin de le copier coller, en cliquant dessus sur celui que j'ai mis, ça marche directement. Heuuu pour moi en tout cas.

[_Spin]

Pense à créer ton topic.

A vrai dire, il avait déjà été créé, et pas par moi (par Gerève sauf erreur), je n'arrive plus à retrouver !

à+

[_Spin]

Ca y est, j'y suis : https://www.forum-metaphysique.com/t7881-les-hsv (titre pas des plus explicites pour qui ne connait pas... se plaindre à l'initiateur du fil).

à+

[_Krinou]

Merci Spin, je vais y faire un tour.

[_Krinou]

Je voulais éditer pour éviter un double-post, mais je ne peux plus le faire, dommage.
Spin, je viens de regarder le forum qui parle du mythe de la sirène histoire de voir où ça en était. Je vois que je ne suis pas la seule à avoir fait le parallèle avec le film "Splash".
Quelqu'un a posé la question de savoir si elles pourraient exister. A vrai dire, je me pose aussi cette question. J'aimerais savoir si quelqu'un ici pense que cela pourrait être envisageable, si possible, une réponse argumentée.
Attention, lorsque je parle "sirène", je ne pense pas forcément à une créature mi-femme, mi-poisson, mais une chose qui s'en approcherait et que nous ignorerions.
Voici un reportage de ce qu'on appelle "la sirène d'Haïti" : http://www.caraibeexpress.com/archives/annee-2007/article/une-creature-retrouvee-sur-les
Cette affaire a fait grand bruit en Haïti, jusqu'à ce qu'un artiste-sculpteur espagnol lève le voile. Il s'agit en fait d'une sirène en plâtre, squelette humain et peau de véritable poisson. Je me demande où il a obtenu le droit d'utiliser un cadavre humain...
L'artiste en question s'appelle Juan Cabana, il met même certaines de ses oeuvres à la vente : http://www.thefeejeemermaid.com/index.htm
Ce qui m'étonnais d'ailleurs, c'est que les télévisions françaises n'aient pas relayé l'information.
A mon avis, il a voulu créer le buzz pour faire parler de lui et de ses créations.
Spin, au détour de mes recherches, j'ai vu que vous parliez de lui aussi sur le forum où tu as posté ma vidéo.

[gaston21]

Pourquoi tant s'interroger ? Des sirènes, je suis persuadé qu'il y en a sur le forum...Et je mets en garde mes compères . L'Histoire montre qu'à courir après les sirènes, on finit toujours par se noyer...

[_Krinou]

Pourquoi pas Gaston ?
C'est un sujet comme un autre, ni plus ni moins ridicule qu'un autre.
J'ai lu un peu de tout ici et franchement, mon topic sur les sirènes n'est pas le plus risible.

[Sorcière]

Je suis peut-être la personne la plus susptible de croire aux sirènes sur se forum.

Les sirènes sont des élémentaux, comme les gnômes, ondines, sylphes, salamandres, elfes, lutins, fées, farfadets, nymphes, naïades, néréïde. Se sont des esprits de la nature.

Je suis pas sur, de me faire bien comprendre!

En passant, Gaston a raison, celui qui cour après les sirènes, fini toujours par se noyer...dans la mer ou dans sa propre raison, la est toute la question.