Les vieux, qu'en faire ?

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Message par gaston21 Ven 13 Avr 2012 - 11:56

Les vieux , ça prolifère...Avec les progrès de la médecine, ils n'arrivent plus à mourir ! Des retraites qui grèvent le budgtet social jusqu'à le faire sombrer, des soins qui coûtent une fortune, un coeur artificiel à 260000 euros qu'il faudra remplacer dans un délai inférieur à dix ans et qu'on envisage de greffer sur des quasi-fossiles...Comment voulez-vous que les jeunes générations puissent supporter une telle charge ? Il faudra bien se résoudre à trancher...Les têtes ? Non, ça peut tacher...Alors ?
L'euthanasie pour ceux qui disent "Y'en a marre" ? Certainement, oui . Une limitation des soins coûteux à partir d'un certain âge, oui . Il faut être raisonnable et privilégier nos jeunes . Utiliser des méthodes agréables comme je l'ai déjà préconisé ? Un parc aux cerfs, comme celui de Luis XV, où des jeunes filles accortes et sportives attisent les derniers feux des vieux dans une course folle et les font mourir d'épuisement ou simplement de fractures graves en les incitant à grimper dans les arbres où elles se réfugient ? Avez-vous d'autres propositions à faire pour résoudre ce problème grave ?

En tout cas, les vieux, ça coûte cher, mais, pour d'autres, ça gagne ! La stabulation des vieux, plus rentable que celle des montbéliardes ou des beaujolaises...
Un vieux débris...

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/banques-finance/industrie-financiere/20120412trib000693224/la-sante-nouvel-eldorado-des-investisseurs-immobiliers..html
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Message par troubaadour Ven 13 Avr 2012 - 12:36

Très beau débat qui n'a pas sa place ici au bistrot, car c'est un véritable problème de société : un véritable conflit de génération et bientôt d’intérêt.

Autre question : Jusqu'à quel âge doit-on avoir le droit de voter ? L'immaturité intellectuelle avant 18 ans n'a-t-elle pas son corollaire après un certain âge ?

Doit-on euthanasier socialement les vieux en les laissant finir leur vie naturellement chez eux, à leurs risques et périls, ou doit-on les parquer, pour mieux les oublier, dans des maisons de retraites alors qu'ils ne sont plus que des végétaux respirant ?

C'est un sacré débat. Très difficile à aborder...
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Message par Ling Ven 13 Avr 2012 - 13:05

Les "vieux" sont une chance pour une famille, pour une société. Ils ont tant à donner, à transmettre. Puis nous l'oublions souvent, ces "vieux" sont nos parents, nos grand parents qui nous ont élevés, aimés...
Peut-être devrions-nous juger d'une société sur le sort qu'elle fait à ces "anciens"!

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Message par _athéesouhaits Ven 13 Avr 2012 - 13:29

on est vieux a quel age?

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Message par orthon7 Ven 13 Avr 2012 - 14:00

Allez je me lance 90 ans ?

sinon gaston à raison "Les vieux, qu'en faire ?"
c'est vraiment un énorme problème de société
qu'il nous faudra résoudre rapidement, mais
répondre à cette question sans se faire lyncher ...! dubitatif

enfin Je dis cela en pensant surtout aux jeunes
qu'on ne paye plus pour leur travail, mais plutôt
pour subvenir à tous les problèmes de nôtre société.

vaste débat ..!
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Message par JO Ven 13 Avr 2012 - 15:42

charmant débat !
vous savez ce qu'elle vous dit, la vieille ? explo
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Message par gaston21 Ven 13 Avr 2012 - 15:43

athéesouhaits a écrit:on est vieux a quel age?
Bonne question ! Comme on sait, l'alcool conserve ! Une saine imprégnation entretient les neurones et les avive (voir ce que j'ai écrit sur un autre post) ; mais maintenir en vie coûte que coûte des moribonds est absurde , d'autant plus qu'on leur impose des conditions de vie dégradantes et douloureuses. Je pense à mes deux vieux cousins et à ma soeur, décédée depuis, qui a vécu ses trois dernières années, dont plus de la moitié dans une chambre d'hôpital, de façon épouvantable ( alitée, escarres, douleur permanente ). Heureux sont les chiens qu'on ne laisse pas souffrir ! Athéesouhaits, nous on va se conserver ! A la tienne !
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Message par JO Ven 13 Avr 2012 - 16:04

Les vieux, qu'en faire ? Montag13
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Message par JO Ven 13 Avr 2012 - 16:05

87 ans en juillet prochain - si j'y arrive!- . Photo prise le mois passé .
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Message par Trouvère Ven 13 Avr 2012 - 16:14

Et encore ! Le doyen ou la doyenne de l'humanité n'atteint que l'âge de 120 ans à peu près (Jeanne Calment : 122) ! Que se passerait-il si, d'après certaines affirmations, ils vivaient jusqu'à l'âge des patriarches.
Mathusalem avec 969 ans assécherait à lui tout seul la Secu.. Salaud ! Je signe de nouveau tout de suite la pétition pour l'euthanasie..
Il devait être liquéfié à cet âge, si j'en crois les lecteurs fondamentalistes de la Bible !

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Message par Bulle Ven 13 Avr 2012 - 16:22

JO a écrit:87 ans en juillet prochain - si j'y arrive!- . Photo prise le mois passé .
La pin up !!! Faudrait juste travailler un peu les abdos Jo mdr

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Message par zizanie Ven 13 Avr 2012 - 16:23

Les Vieux? Faut les garder sur les forums et pi c'est tout! sourire
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Message par JO Ven 13 Avr 2012 - 16:27

Bulle, c'est le flou du pull, pas le ventre...
Merci, Zizanie.
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Message par Bulle Ven 13 Avr 2012 - 16:31

troubaadour a écrit:Très beau débat qui n'a pas sa place ici au bistrot, car c'est un véritable problème de société : un véritable conflit de génération et bientôt d’intérêt.

Autre question : Jusqu'à quel âge doit-on avoir le droit de voter ? L'immaturité intellectuelle avant 18 ans n'a-t-elle pas son corollaire après un certain âge ?

Doit-on euthanasier socialement les vieux en les laissant finir leur vie naturellement chez eux, à leurs risques et périls, ou doit-on les parquer, pour mieux les oublier, dans des maisons de retraites alors qu'ils ne sont plus que des végétaux respirant ?

C'est un sacré débat. Très difficile à aborder...
Autant que faire se peut il me semble que les vieux ont leur place "en famille" ou tout au moins à proximité de la famille.
Mais c'est vrai que la vie actuelle ne le permet pas toujours hélas.
Une solution à mon sens idéale : les "résidences sénior".
Notre petite voisine du dessous y est partie il y a 15 jours (93 ans, une force de vie, une joie de vivre extraordinaire!) ; nous avons vraiment du regret de ne plus guetter le bruit du store le matin, mais nous la savons bien mieux "sécurisée"...

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Message par Bulle Ven 13 Avr 2012 - 16:33

JO a écrit:Bulle, c'est le flou du pull, pas le ventre...
Dans ce cas rien à dire lol!

Edit : tss tss... yaduventresousleflou

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Message par JO Ven 13 Avr 2012 - 16:35

tu nous montres le tien , un peu ?jaaalouse tire langue
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Message par JO Ven 13 Avr 2012 - 16:40

Les résidences senior, c'est bien , mais pas à la portée de toutes les bourses . La famille, oui , c'est le mieux, mais, si on vit vieux , les enfants finissent par être vieux à leur tour et chargés d'un grand vieillard . Quand les enfants faiblissent, c'est au vieux de savoir se retirer, certes . Mais même les "longs séjours" demandent des mensualités qui dépassent la plupart des pensions de veuves - et ce sont les plus nombreuses-
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Message par meulan Ven 13 Avr 2012 - 17:04

athéesouhaits a écrit:on est vieux a quel age?

Cela dépend par rapport à qui... et surtout dans quel état l'on est... donc pas vraiment une question d'âge.



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Message par meulan Ven 13 Avr 2012 - 17:17

Stirica a écrit:Les "vieux"...........ont tant à donner, à transmettre.

... qu'ils devraient se dépêcher de participer à la redistribution des pouvoirs et des biens... sans attendre que "nécessité fasse loi".

Quoi ? Cynique ? Moi ?..................................... je sors


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Message par gaston21 Ven 13 Avr 2012 - 23:29

JO a écrit:Les vieux, qu'en faire ? Montag13
JO, mais tu es toujours jeune, comme moi...Tu as une forme olympique , de corps et d'esprit ! Une précision: du madiran, du
St-Estève, du jurançon ? Sourire !
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Message par JO Sam 14 Avr 2012 - 7:42

des pêchers!! serais-tu devenu miro ?
ou bien fais-tu appel à mon elixir de jouvence ? l'amour, l'optimisme, la confiance en la bonté humaine . Oui, je sais , en bloc, ils sont à ch... mais individuellement , le visage d'un autre , qui te regarde avec sympathie, compréhension, tolérance... ah : c'est ça qui fait se sentir vivant , non ?
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Message par JO Sam 14 Avr 2012 - 7:49

Reste le problême des vieux, qui va se poser . Ben : faut reculer l'âge de la retraite, les utiliser, les fondre dans la communauté au lieu de les parquer .
Ma très vieille petite belle-mère, dans ses denières années, impotente, aveugle et sourde, disait : "j'ai mes souvenirs, et puis, je prie pour le monde, sans arrêt, il en a besoin ". Voilà une vieille pas inutile . Vers ses 90 ans , elle avait voulu se retirer dans une toute petite structure communautaire, à Menton, "parcequ'elle allait devenir à charge", nous dit-elle .Ces vieux-là ne sont pas à charge: ils font vivre ceux qui s'occupent d'eux et qui sont (mal) payés, mais les structures sont aussi des lieux de commerce rentable .
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Message par Passiflore Sam 14 Avr 2012 - 7:55

Je n’aime pas à confondre, une belle longévité, avec le vivre (vieux) à tout prix !
Vivre c’est naître et mourir.


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Message par JO Sam 14 Avr 2012 - 8:02

évidemment , mais, si on vit vieux,naturellement, on doit demander l'euthanasie à quel âge ?
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Message par Passiflore Sam 14 Avr 2012 - 9:13


Lol, ce qui est "naturel", ne nécessite aucunement l'euthasie. Il suffit de mettre un terme à tout ce qui fait durer. Cela ne concerne pas que le "grand âge".

Ce comptage en années, celles qui seraient utiles parce que productrices, celles qui ne le seraient pas... c'est du ressort des comptables ça ! Ce n'est pas une question de nombres d'années.

Une société qui s'interroge par nécessité sur "quoi faire des vieux", est gravement malade, mais en se posant cette question, elle cherche encore des boucs émissaires.

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