Les extra-terrestres

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La notion de ET est-elle compatible avec le christianisme ?

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Message par manuramolo Jeu 19 Avr 2012 - 21:42

Est-ce que la possibilité qu'il existe des extra-terrestres est compatible avec le christiannisme ?
Si oui pourquoi ?
Si non pourquoi ?
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Message par pansemiotix Ven 20 Avr 2012 - 7:54

manuramolo,
Tout d'abord, je n'accorde que très peu de crédit au Christianisme tel qu'il est compris et pratiqué, car complètement revisité et défiguré afin de le faire cadrer avec un fait historique, alors qu'au départ il relate un processus initiatique. Ma vision du monde ne m'empêche nullement de concevoir la vie et la conscience en des endroits et sur des plans autres que la terre.

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Message par Trouvère Ven 20 Avr 2012 - 9:53

La vie extraterrestre est incompatible avec tous les monothéismes : judaïsme, christianisme, islamisme..
L'immensité du cosmos déjà est en contradiction avec la création il y a six-mille ans.

Personnellement, je pense que le nombre extraordinaire de galaxies qui contiennent d'innombrables planètes laisse supposer que la vie existe ailleurs, ne serait-ce qu'une vie végétale peut-être animale.. .. L'éloignement est tel qu'il me paraît impossible de le prouver..
Notre planète elle-même a subi de brusques changements qui ont abouti à la naissance des humanoïdes.. Ce concours de circonstances ne s'est pas forcément produit ailleurs.. La vie y existe, c'est mon avis, mais différente.

Le "soleil tournait autour de la Terre".. On a su que c'était faux..

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Message par Nailsmith Sam 21 Avr 2012 - 3:27

Il y a environ 100 milliards d'étoiles dans notre galaxie et des milliards de galaxies dans l'univers. Le fait qu'il existe des exoplanètes n'est pas dans le domaine des probabilités. C'est vérifiable. Le fait qu'il existe des formes de vie sur d'autres systèmes solaires a une probabilité non nulle.
Si on se base sur la pensée chrétienne, le sacrifice ultime du Fils a un sens, à la condition que ce sacrifice soit unique dans l'univers. De ce point de vue la pensée chrétienne face à l'univers est en contradiction avec les probabilités. Elle n'entre pas dans le jeu des probabilités. Par contre, si on ajoute un autre fait scientifique et universel tel que la thermodynamique ainsi que le principe entropique qui nous dit que dans un système ouvert comme le nôtre (l'univers), s'il y a de l'organisation d'un coté, celui-ci doit être contrebalancé par du chaos ou un ajustement entropique. Le fait que l'organisation de l'être humain ayant atteint le niveau de la conscience, la probabilité de vie organisée ailleurs pourrait être inexistante. Là, la pensée chrétienne ne contredit pas les probabilités parce qu'elle se sert d'une loi "universelle". Le fait sacrifier sa vie temporelle pour l'amour de son prochain est "peut-être" le summum de l'organisation. L'univers est en expansion et accélère. Qui nous dit que la surface de courbure de l'univers a la propriété inhérente d'éclater comme une bulle de savon demain ou dans quelques milliards d'années? Qui nous dit que la complexité évolutive de l'homme n'entrainera pas des phénomènes entropiques hors de notre imagination. C'est une question de probabilité ou on ne connaît pas tous les rouages de l'univers.
Donc pour répondre au sondage, je cocherais toutes les options.


Dernière édition par Nailsmith le Sam 21 Avr 2012 - 3:29, édité 1 fois (Raison : Ajout)
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Message par pansemiotix Sam 21 Avr 2012 - 7:36

Nailsmith,

Le fait de sacrifier sa vie temporelle pour l'amour de son prochain est "peut-être" le summum de l'organisation.
Ta réponse est empreinte se sagesse, car il est vrai que nous spéculons beaucoup et que nos connaissances, aussi alléchantes soient-elles, restent dans le domaine du subjectif et que la perception de la Réalité sera toujours dépendante de nos moyens d’observation, qui ne sont que des aspects de cette Réalité. Pour reprendre le sens de ta phrase ci-dessus, tu n’es pas loin de ma conception, mais je dirai, pour me rapprocher de la Tradition ésotérique : Le fait se sacrifier sa vie temporelle pour l’amour de l’Autre, du Christos, de l’Atmâ, du principe Bouddhi, le principe transcendant qui gît en chacun de nous, est certainement le summum de l’organisation. Car une fois réalisé, il devient évident que la vie est une, omniprésente et que l’espace-temps n’est qu’un aspect de l’Absolu qui est à l’arrière plan du Tout manifesté. Il devient tout aussi évident que la conscience, qui provient de l’essence originelle qui est matière-conscience, se manifeste sur de multiples plans et s’exprimera au travers des véhicules (la matière) qu’elle aura put mettre à sa disposition. Notre erreur est de ne pas voir que nous ne sommes qu’une manifestation de la Conscience universelle et de nous approprier en tant qu’humain (l’égo) tant cette conscience que son véhicule (le corps) et de nous être coupé du Principe qui a permis cela.
C’est pour cette raison que je ne vois aucune contradiction à ce que la vie existe partout ailleurs, même sur des plans qui ne nous sont pas accessibles à nos sens physiques.

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Message par _Spin Sam 21 Avr 2012 - 9:29

manuramolo a écrit:Est-ce que la possibilité qu'il existe des extra-terrestres est compatible avec le christiannisme ?
Si oui pourquoi ? Si non pourquoi ?
La question peut s'entendre de deux façons (au moins) :
1) Des chrétiens peuvent-ils s'intéresser aux éventuels extra-terrestres ?
2) Une éventuelle découverte d'extra-terrestres remettrait-elle en cause la foi chrétienne ?

Aux deux je réponds que je ne sais pas.

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Message par _Spin Sam 21 Avr 2012 - 9:53

Trouvère a écrit:La vie extraterrestre est incompatible avec tous les monothéismes : judaïsme, christianisme, islamisme..
L'immensité du cosmos déjà est en contradiction avec la création il y a six-mille ans.
Il reste à savoir si la foi juive, chrétienne, islamique, a besoin de se raccrocher à ce genre de choses. Si oui, je réponds qu'elle est fait des idoles (quelle différence ?), ce qui contredit totalement leur principe fondamentale. Mais de toute façon, se forcer à croire une histoire passée devenue invérifiable voire largement réfutée, c'est l'équivalent d'une idolâtrie au pire sens du terme. Reste à savoir si c'est "intrinsèque".

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Message par komyo Sam 21 Avr 2012 - 10:07

J'attends de voir avec impatience des chrétiens, des musulmans ou autres, expliquer à des extra terrestres que s'ils veulent être sauvé il leur faut exclusivement avoir foi en un humain qui aurait la particularité d'être plus divin que les autres.

Enfin, s'ils veulent discuter, personnellement je n'ira pas me balader dans une fourmilière lol!

Dernier point, si des espèces sont devenus les plus fortes dans leur propre milieu, cela veut dire (a priori) qu'elles ont lutté pour accéder a ce statut.



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Message par Nailsmith Sam 21 Avr 2012 - 15:27

pansemiotix a écrit: Il devient tout aussi évident que la conscience, qui provient de l’essence originelle qui est matière-conscience .
La matière-conscience, concept très intéressant. À développer.
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Message par Rio sur Seine Sam 21 Avr 2012 - 18:00

Il me semble que le Vatican à reconnu la probabilité d'une vie extraterrestre comme étant eux-même des créatures de Dieu.

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Message par yacoub Sam 21 Avr 2012 - 18:07

Les djinns sont bien des extra terrestres, la jument Burqa est bien une extra terrestre.

Mahomet lui même a fait un voyage extra terrestre et extra temporel qui lui a permis de rencontrer toute la fine fleur de la bible.

Un musulman qui ne croit pas aux extra terrestres ne peut être vraiment musulman.

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Message par manuramolo Sam 21 Avr 2012 - 18:43

yacoub a écrit:Les djinns sont bien des extra terrestres, la jument Burqa est bien une extra terrestre.

Mahomet lui même a fait un voyage extra terrestre et extra temporel qui lui a permis de rencontrer toute la fine fleur de la bible.

Un musulman qui ne croit pas aux extra terrestres ne peut être vraiment musulman.

Pour les djins il me semble que, d'après nombre de musulmans, ils sont avec nous mais que nous ne pouvons les voir.
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Message par Theo55 Ven 27 Avr 2012 - 20:12

pouvez expliquer pourquoi les djins sont des extraterrestres?

explication SVP
sur un autre plan de realitè entrelacé avec le notre peut-être?

Si Dieu a crée l'univers , il va de soi que toute forme de vie est crée par Dieu !donc compatible avec n'importe quelel religion …

Notre Bible se refére a notre Planéte , disons que Dieux aille réedité le sacrifice du Fils partout sur n'importe quelle planète ou il y a une forme de vie intelligente !¨ la on est coincée! lol!

***********
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Ycoub : le soleil tapait fort en ce temps la dans le Rub al Khali !
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Message par Octavien Dim 29 Avr 2012 - 10:59

Spin a écrit:
1) Des chrétiens peuvent-ils s'intéresser aux éventuels extra-terrestres ?
2) Une éventuelle découverte d'extra-terrestres remettrait-elle en cause la foi chrétienne ?
1)Bien sûr que oui ! Le problème se poserait seulement dans le cas de communication avec eux.
2)Non.

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Message par Octavien Dim 29 Avr 2012 - 11:02

komyo a écrit:J'attends de voir avec impatience des chrétiens, des musulmans ou autres, expliquer à des extra terrestres que s'ils veulent être sauvés...
Qui te dit qu'ils auraient besoin d'être sauvés ?

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Message par Theo55 Dim 29 Avr 2012 - 11:08

Juste Octavien .. très juste !!!

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