Re: Comment comprendre ce texte ?

par ronron Mar 8 Mai 2012 - 21:53

desquestions a écrit:
ronron a écrit:
Anna a écrit:Pèchent-ils contre l'Esprit ? Peut-être pas, mais ils manquent de confiance dans la miséricorde de Dieu.
Et ce manque de confiance leur viendrait d'où?
Et cela leur vaudrait quelque châtiment?
Voyons donc!

Dans son omniscience, si dieu ne peut pas comprendre ça, on questionne son omniscience...

Tu écartes le fait qu'un Dieu omniscient a forcément VOULU que certains ne croient pas.

Et au feu éternel ceux qu'il n'a pas voulus! lol!

Plus débile que ça...

par ronron Mar 8 Mai 2012 - 21:57

desquestions a écrit:
ronron a écrit:La bonne nouvelle, c'est que tous sont sauvés...
Si c'était le cas alors la Bible ne parlerait jamais du tourment éternel qui est prévu (puisque annoncé d'avance) pour un certain nombre d'êtres humains.

J'ai pour mon dire qu'au vu de l'amour inconditionnel de dieu, une seule âme serait perdue que dieu en souffrirait éternellement...

par Egeen Mar 8 Mai 2012 - 23:51

"Amen, je vous le dis: Dieu pardonnera tout aux enfants des hommes, tous les péchés et tous les blasphèmes qu'ils auront faits. Mais si quelqu'un blasphème contre l'Esprit Saint, il n'obtiendra jamais le pardon. Il est coupable d'un péché pour toujours."

Il y a une explication possible.Ce qu on traduit par "pour toujours" c est Lé-olam en hebreu.Pour=Lé eternellement=olam.Mais olam selon le texte est traduit par "monde, univers".
Si on choisit plutot la notion spatial de "olam" on retrouve un sens simple :

Amen, je vous le dis: Dieu pardonnera tout aux enfants d'Adam. Tous les peches et tous les blasphemes qu'ils auront faits. Mais si quelqu'un blaspheme contre le souffle sacre il n'obtiendra jamais le pardon. Il est coupable d'un péché contre l'univers.

Spin a écrit:Au passage, ce n'est pas la seule parole énigmatique de Jésus. Par exemple Luc, 19:26 : "Celui qui n'a pas, on lui ôtera même ce qu'il a...".

Il me semble qu il manque un mot dans la traduction.
Il me semble qu il est dit :

"..celui qui n'a pas (reçut) on lui ôtera quand même ce qu'il a.."

par desquestions Mer 9 Mai 2012 - 18:03

ronron a écrit:
desquestions a écrit:
ronron a écrit:
Anna a écrit:Pèchent-ils contre l'Esprit ? Peut-être pas, mais ils manquent de confiance dans la miséricorde de Dieu.
Et ce manque de confiance leur viendrait d'où?
Et cela leur vaudrait quelque châtiment?
Voyons donc!

Dans son omniscience, si dieu ne peut pas comprendre ça, on questionne son omniscience...

Tu écartes le fait qu'un Dieu omniscient a forcément VOULU que certains ne croient pas.
Et au feu éternel ceux qu'il n'a pas voulus!

Plus débile que ça...

Pourquoi parles-tu de "débilité" ?
Je ne défends pas la Bible, je suis juste curieux de savoir ce qui t'inspire une telle réaction.

par desquestions Mer 9 Mai 2012 - 18:05

ronron a écrit:
desquestions a écrit:
ronron a écrit:La bonne nouvelle, c'est que tous sont sauvés...
Si c'était le cas alors la Bible ne parlerait jamais du tourment éternel qui est prévu (puisque annoncé d'avance) pour un certain nombre d'êtres humains.
J'ai pour mon dire qu'au vu de l'amour inconditionnel de dieu, une seule âme serait perdue que dieu en souffrirait éternellement...

Pas s'il déteste l'âme en question depuis toujours.
Pense bien au fait que si Dieu déteste pour toujours, c'est forcément depuis toujours, vu qu'il ne change jamais...