La difference entre Sémite, Hébreux, Israëlite et Juif

[_Coeur de Loi]

Message supprimé - Article 11-12

[zizanie]

Tu t'es trompé de catégorie, tu n'est pas dans le Judaïsme ici mais dans le Christianisme.
Concernant les définitions que tu donnes, Stirica aura, je pense de meilleures références historiques et religieuses.

[komyo]

Je me demande bien pourquoi l'on devrait perdre du temps à répondre à de tels simplifications historiques. C'est aussi inepte que de prendre asterix pour un livre d'histoire portant sur les gaulois.

[zizanie]

Je me demande bien pourquoi l'on devrait perdre du temps à répondre à de tels simplifications historiques. C'est aussi inepte que de prendre asterix pour un livre d'histoire portant sur les gaulois.

Tu as raison, il faudrait demander une catégorie "bac à sable" pour CdL.

[Ling]

En sécurité informatique, nous avons une expression: Don't feed the troll.

[_Coeur de Loi]

Excusez-moi, j'ai enfreint la chartre 11 et 12 comme un débutant.

J'avais fait un copier-coller trop long et sans argument de ma part, je suppose.

J'ai de la chance d'être encore parmis vous pour m'en excuser.

[zizanie]

J'ai de la chance d'être encore parmis vous pour m'en excuser.

Et c'est comme ça que tu suis le Christ, en nous tendant ton derrière pour qu'on te botte le cul et qu'on te vire du forum?
Là, tu te trompes de joue et tu offenses ton Christ, par la même occasion.

Ensuite tu iras crier sur tous le forums que tu t'es fait virer du forum métaphysique?
Si ce n'est pas briller dans le monde que de se glorifier d'un tel exploit, qu'est ce que c'est?

Alors tu continues à affirmer que tu suis le Christ?

[_Coeur de Loi]

Tout le monde peut faire des erreurs, c'est pas dramatique, il faut juste se corriger.

- Ne pas poster sans argumenter
- Ne pas faire des chaines de copier-coller

[zizanie]

Tout le monde peut faire des erreurs, c'est pas dramatique, il faut juste se corriger.

- Ne pas poster sans argumenter
- Ne pas faire des chaines de copier-coller

L'essentiel et l'intérêt d'un forum réside dans les échanges de points de vues et non pas dans la propagande prédigérée.
C'est ton point de vue qui nous intéresse, alors quand on te pose une question précise, ne te défiles pas.
On se fiche de ce que tu lis, dis nous plutôt ce que tu en penses et adopte une vision critique (dans le sens noble du terme).

[JO]

si tous pouvaient le faire !

[JO]

Bon: les sémites se distinguent par la langue sémitique , arabes, juifs, peuples moyen orientaux . Question de langue, donc de tournure d'esprit , par conséquence directe .Moyen orientaux et Norvégiens ne parlent pas la même langue et sont donc différents, avec chacun, un passé historique, mythique, societal différent .
Les Hébreux sont un peuple issu du regroupement de tribus nomades, parties d'Egypte pour fonder un territoire : Israel . Une fois en Israel, ils s'appellent Israelites, normalement . Comme ils sont assez particularistes, xénophobes et se prennent pour le peuple élu, leur spécificité se conserve et reste reconnaissable à travers la diaspora . Et alors ? On leur a rendu leur terre-mère . Comme aux Algériens, plus tard . Ce fut et ça reste difficile, parceque les Israeliens, sémites aussi, mais de langue et de religion différente , avaient pris possession de leur terre . Comme les Européens en Afrique, plus tard . Pourquoi deux poids , deux mesures ?

[_dede 95]

Je plussois, et n'ayons pas peur d'en parler!
"Le peuple élu" c'est une question de foi! En aucun cas d'une réalité historique prouvée!

[Ling]

Par contre l'existence du peuple juif est une réalité.
Que les loups continuent à sortir du bois, les vrais visages se révèlent!

[JO]

bien sûr que le peuple juif est une réalité et sa terre ancestrale est la terre d'Israel, la Judée, a minima . La Palestine est par définition palestinienne : la partition sera inévitable, si les deux peuples , également sémites et moyen orientaux , ne trouvent pas de moyen de cohabiter .

[_dede 95]

Ne joue pas les martyrs s'il te plait Stirica, et ais le courage de citer ces loups!
Tiens pour te rassurer:

Spoiler:

[JO]

La Palestine est donnée par Hadrien aux Asmodéens - je crois- après en avoir chassé les juifs... La spoliation remonte loin ... Mais Gaza est palestinien, depuis et la bande de territoire qui le comprend .

[Ling]

Vous en êtes...Mettre un lien antisémite...N'est-ce pas dédé

Voir ici

[_dede 95]

Toujours ces guerres de religion, quand en serons nous débarrassés....

[_dede 95]

Vous en êtes...Mettre un lien antisémite...N'est-ce pas dédé

Voir ici

Je n'ai fait que citer un article, qui à mon avis n'a rien d'anti-sémite!
Le fait de citer la différence entre quatre expressions n'est pas du racisme que je sache!
C'est comme si je m'offusquais des liens anti-communistes que tu met!

[Ling]

La phrase citée vient du site que vous avez cité.

1/Nier le droit à l'existence d'Israel est de l'antisémitisme
2/Demander plus à Israel qu'à n'importe quel autre pays est de l'antisémitisme.
3/Critiquer la politique d'Israel n'est pas de l'antisémitisme si le point 2 est respecté.

Sujet clos pour ma part.

[_Coeur de Loi]

Par contre l'existence du peuple juif est une réalité.

Tu voulais dire "était" ?

Et le peuple gaulois, romain, c'est toujours une réalité ?

Ils ont bien eu des descendants eux aussi, ils sont où ? tu peux me les retrouver s'il te plait.

[_dede 95]

Je citais un article et la moindre des choses est de citer la source! Si j'allais fouiller dans les liens de Stirica je suis sur qu'on y trouverais de drole de choses y compris du racisme! Alors cesse de jouer à la plus fine, au fait tu ne m'a pas répondu: Tu pense quoi de la Haganah?

[Ling]

La phrase citée vient du site que vous avez cité.

1/Nier le droit à l'existence d'Israel est de l'antisémitisme
2/Demander plus à Israel qu'à n'importe quel autre pays est de l'antisémitisme.
3/Critiquer la politique d'Israel n'est pas de l'antisémitisme si le point 2 est respecté.

Sujet clos pour ma part.

[Bulle]

Je plussois, et n'ayons pas peur d'en parler!
"Le peuple élu" c'est une question de foi! En aucun cas d'une réalité historique prouvée!

Personne n'a peur d'en parler dede 95, c'est par contre l'intention du discours qui se doit d'être claire, c'est tout.
J'ai retrouvé un article qui date un peu, mais intéressant sur la "fonction" de certains termes et leurs "subtilités sémantiques" ici :
Juifs ou israélite ? Halte à la polémique

Un extrait :

Code:

Les subtilités sémantiques s'estompent, d'autant qu'une certaine proximité phonétique fait qu'on peut confondre israélite et israélien, et que le terme israélite permet tout simplement pour beaucoup d'éviter celui de juif. Entre rejet et confusion, entre méconnaissance réelle et ignorance feinte, une certaine charge émotionnelle entoure pour le moins l'usage de ce vocable.

Aujourd'hui le terme « israélite » est donné par la plupart des dictionnaires comme dépassé ou tombé en désuétude mais reste encore associé à sa fonction d'« euphémisation ». En fait, c'est « le plus ancien nom utilisé pour désigner un membre de la nation formée par les douze fils de Jacob, les enfants d'Israël ».

[_dede 95]

Toujours rien sur la Haganah ?
Je clos moi aussi, je suis anti-sioniste car socialiste!....et enfants du monde!
Par ailleurs, politiquement, je suis pour l'existence de la palestine laique et socialiste, comprenant ses deux composantes juives et arabes!