Pilule du lendemain (10 ans)

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Message par _Coeur de Loi le Mer 18 Juil 2012 - 21:39

Bonsoir Nuage

Je ne voulais pas être accusateur ou moraliste, je voulais juste prévenir dans quel cas la pilule du lendemain revenait à un avortement ou pas, bien sûr c'est plus facile et commode qu'un avortement à la clinique.

Je conseil le stérilet, car il est un bon moyen de contraception à long terme et il ne provoque pas d'avortement, selon mes informations.

---

Je suis loin de tout fanatisme religieux, mais cela ne m'empeche pas de dire et d'expliquer mes convictions sur ces sujets, qui sont souvent difficiles et sans vraies solutions idéales.

Tu as raison Stana, ce n'est pas en culpabilisant les gens qu'on les aide, je ne veux juger personne et surtout pas leur faire peur au lieu d'être constructif, j'essaie d'être neutre quand j'informe.
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Message par Tibouc le Mer 18 Juil 2012 - 22:19

Coeur de Loi a écrit:Je conseil le stérilet, car il est un bon moyen de contraception à long terme et il ne provoque pas d'avortement, selon mes informations.
Selon tes critères si. Le stérilet n'empêche nullement la fécondation. Il empêche juste la nidification de l'embryon.
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Message par _Coeur de Loi le Mer 18 Juil 2012 - 22:44

C'est ce que je croyais avant de me renseigner, mais non, le sterilet a une action spermicide, il n'empeche pas la nidification.

Renseigner-vous car vous n'allez pas me croire.
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Message par zizanie le Mer 18 Juil 2012 - 22:55

Nuage a écrit:
Mais franchement, faudrait pas oublier que le corps d'une femme appartient à la femme, autant que le corps de l'homme appartient à l'homme.
Et que le corps de l'enfant appartient à ... ?
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Message par Tibouc le Mer 18 Juil 2012 - 23:23

Coeur de Loi a écrit:C'est ce que je croyais avant de me renseigner, mais non, le sterilet a une action spermicide, il n'empeche pas la nidification.

Renseigner-vous car vous n'allez pas me croire.
Après recherche il apparaît que tu as raison CDL.
Pourtant mon affirmation venait de mes souvenirs de lycée. Si on nous apprend n'importe quoi à l'école aussi...
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Message par _Coeur de Loi le Mer 18 Juil 2012 - 23:29

Merci, toujours vérifier soi-même, c'est mieux.
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Message par Nuage le Jeu 19 Juil 2012 - 12:02

zizanie a écrit:
Nuage a écrit:
Mais franchement, faudrait pas oublier que le corps d'une femme appartient à la femme, autant que le corps de l'homme appartient à l'homme.
Et que le corps de l'enfant appartient à ... ?
Dans quel sens est ta remarque-question, zizanie ?



Bon sinon moi à l'école, on nous avait appris que le stérilet, c'était plus pour les femmes qui avaient déjà eu un enfant.
D'où le nom "stérilet", qui pouvait le devenir par la suite pour celles l'utilisant et n'ayant pas encore eu d'enfant.


Dernière édition par Nuage le Jeu 19 Juil 2012 - 12:13, édité 1 fois (Raison : rajout deuxième partie)
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Message par _Coeur de Loi le Jeu 19 Juil 2012 - 13:32

Reinformes-toi, si le sterilet rendait stéril ça se saurait et il n'y aurait pas d'opération pour les femmes qui veulent être stérile vraiment.

Ça ressemble à un jeu de mot, peut-être il y a t-il des risques infimes, je ne sais pas...
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Message par Tibouc le Jeu 19 Juil 2012 - 13:43

Le nom de "dispositif intra-utérin" est aujourd'hui préféré au terme "stérilet" car celui ci est trompeur.

Source
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Message par Nuage le Jeu 19 Juil 2012 - 15:35

Coeur de Loi a écrit:Reinformes-toi, si le sterilet rendait stéril ça se saurait et il n'y aurait pas d'opération pour les femmes qui veulent être stérile vraiment.

Ça ressemble à un jeu de mot, peut-être il y a t-il des risques infimes, je ne sais pas...
Par contre je n'ai pas dit que le stérilet (de ce qu'on nous avait apprit) rendait stérile à 100% des cas des femmes n'ayant pas encore enfanté dans leur vie (un risque de devenir stérile s'il s'avère ... heuu avéré), comme c'est le cas d'une opération chirurgicale pour être stérile.
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Message par maya le Jeu 19 Juil 2012 - 17:47

Le dispositif intra-utérin ou stérilet n'a jamais rendu stérile une femme, c'est seulement un dispositif qui empèche la nidification de l'ovule fécondé. Il peut etre posé à une jeune femme n'ayant pas encore d'enfant. Son avantage est que la contraception est de longue durée et qu'il n'y a pas de crainte d'oubli de pilule ou de contraception autre oubliée...La pose d'un dispositif sous-cutané est aussi envisageable pour des femmes qui n'aime pas le risque d'oubli des autres moyens.

La stérilisation définitive, en général après des grossesses ou des soucis récurents avec les autres moyens, est la ligature des trompes de Faloppe situées entre l'utérus et les ovaires.
L'ovule ne peut donc plus atteindre l'utérus.
Cette opération doit etre réfléchie puisqu'elle met fin à la possibilité d'avoir un enfant ensuite.
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Message par _Coeur de Loi le Jeu 19 Juil 2012 - 18:00

Oui, merci Maya.

C'est préférable pour ceux qui ne veulent pas prendre le risque d'un avortement. Car peu de gens savent que la pilule du lendemain est souvent un avortement précoce, et peu savent que le sterilet ne fait pas ça.

(Avec un stérilet, il n'y a pas d'ovule fécondé, renseignes-toi Maya.)
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Message par Jipé le Jeu 19 Juil 2012 - 18:06

Coeur de Loi a écrit:Oui, merci Maya.

C'est préférable pour ceux qui ne veulent pas prendre le risque d'un avortement. Car peu de gens savent que la pilule du lendemain est souvent un avortement précoce, et peu savent que le sterilet ne fait pas ça.

(Avec un stérilet, il n'y a pas d'ovule fécondé, renseignes-toi Maya.)
avec la pilule du lendemain, une femme avorte de quoi exactement ? Un bébé ?

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Message par maya le Jeu 19 Juil 2012 - 18:20

Coeur de Loi a écrit:Oui, merci Maya.

C'est préférable pour ceux qui ne veulent pas prendre le risque d'un avortement. Car peu de gens savent que la pilule du lendemain est souvent un avortement précoce, et peu savent que le sterilet ne fait pas ça.

(Avec un stérilet, il n'y a pas d'ovule fécondé, renseignes-toi Maya.)

avec Doctissimo. article sur google

L'essentiel sur les stérilets
Le stérilet est la deuxième méthode contraceptive utilisée en France. Son mécanisme d'action est double. D'un côté, il empêche l'oeuf fécondé de s'implanter dans l'utérus. De l'autre, il produit probablement une action plus précoce sur les spermatozoïdes et sur l'ovule et rend ainsi la fécondation impossible.
Lire notre article

L'oeuf peut donc etre déjà fécondé!!!!

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Message par Tibouc le Jeu 19 Juil 2012 - 18:32

maya a écrit:L'oeuf peut donc etre déjà fécondé!!!!
Ben non puisque tu cites toi-même un article qui explique :

Le stérilet est la deuxième méthode contraceptive utilisée en France. Son mécanisme d'action est double. D'un côté, il empêche l'oeuf fécondé de s'implanter dans l'utérus. De l'autre, il produit probablement une action plus précoce sur les spermatozoïdes et sur l'ovule et rend ainsi la fécondation impossible.

Voir sur wikipédia :
L'Église catholique s'oppose à l'utilisation du stérilet comme de tous les moyens de contraception.
Le stérilet poserait un problème supplémentaire parce que son usage provoquerait un effet abortif. L'effet abortif serait induit par le fait que les dispositifs intra-utérins (ou stérilets) empêchent la nidation d'un ovule fécondé. En fait, le principal mode d'action du stérilet au cuivre est spermicide, il est donc peu probable qu'une telle fécondation ait lieu. Par ailleurs, l'on oublie trop souvent que la pilule et les autres contraceptions hormonales cumulent aussi deux modes d'action, l'un visant à empêcher la fécondation (en bloquant l'ovulation), l'autre devant empêcher la nidation d'un éventuel ovule fécondé (par la réduction de l'endomètre). Le stérilet au cuivre n'induit donc en aucun cas « un micro-avortement tous les mois », comme on le lit souvent.


Si il y avait fécondation, le stérilet empêcherait la nidation. Mais le stérilet étant spermicide, il est très peu probable qu'il y ait fécondation.
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Message par maya le Jeu 19 Juil 2012 - 18:47

La phrase est claire "le stérilet empèche l'oeuf fécondé de s'implanter"(s'il a été fécondé)...mais la nidification ensuite n'est pas possible. Le stérilet au cuivre est spermicide et donc détruit presque toujours les spermatozoides avant la rencontre avec un ovule...
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Message par _Coeur de Loi le Jeu 19 Juil 2012 - 19:02

Oui, sinon on croit à tort que le stérilet fait un avortement précoce tout le temps, alors que c'est presque jamais le cas.
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Message par stana le Mar 29 Juil 2014 - 16:40

Tibouc a écrit:
maya a écrit:L'oeuf peut donc etre déjà fécondé!!!!
Ben non puisque tu cites toi-même un article qui explique :

Le stérilet est la deuxième méthode contraceptive utilisée en France. Son mécanisme d'action est double. D'un côté, il empêche l'oeuf fécondé de s'implanter dans l'utérus. De l'autre, il produit probablement une action plus précoce sur les spermatozoïdes et sur l'ovule et rend ainsi la fécondation impossible.

Voir sur wikipédia :
L'Église catholique s'oppose à l'utilisation du stérilet comme de tous les moyens de contraception.
Le stérilet poserait un problème supplémentaire parce que son usage provoquerait un effet abortif. L'effet abortif serait induit par le fait que les dispositifs intra-utérins (ou stérilets) empêchent la nidation d'un ovule fécondé. En fait, le principal mode d'action du stérilet au cuivre est spermicide, il est donc peu probable qu'une telle fécondation ait lieu. Par ailleurs, l'on oublie trop souvent que la pilule et les autres contraceptions hormonales cumulent aussi deux modes d'action, l'un visant à empêcher la fécondation (en bloquant l'ovulation), l'autre devant empêcher la nidation d'un éventuel ovule fécondé (par la réduction de l'endomètre). Le stérilet au cuivre n'induit donc en aucun cas « un micro-avortement tous les mois », comme on le lit souvent.


Si il y avait fécondation, le stérilet empêcherait la nidation. Mais le stérilet étant spermicide, il est très peu probable qu'il y ait fécondation.
Et quant bien même lol? Les personnes qui crient au scandale, à l'horreur...concernant le sterilet, pillule du lendemain etc feraient mieux de se préoccupper des vrais problèmes, des vraies horreurs, ce n'est pas ça qui manque hélas. C'est des gens qui vivent en-dehors de la réalité on dirait...
Je sais que l'Eglise catholique interdit l'utilisation de la pillule du lendemain même en cas d'inceste ou de viol, parce-qu'alors il y a possibilité de fécondation et que toute vie est sacrée...à les entendre, c'est exactement comme de tuer un bébé viable XD dans ces circonstances surtout, c'est même choquant.
J'espère que peu de filles ou femmes plus fragiles que moi ne sont pas bêtement traumatisées par une pilule du lendemain, après coup.
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Message par AC* le Ven 1 Aoû 2014 - 13:12

Jipé a écrit:
Coeur de Loi a écrit:Oui, merci Maya.

C'est préférable pour ceux qui ne veulent pas prendre le risque d'un avortement. Car peu de gens savent que la pilule du lendemain est souvent un avortement précoce, et peu savent que le sterilet ne fait pas ça.

(Avec un stérilet, il n'y a pas d'ovule fécondé, renseignes-toi Maya.)
avec la pilule du lendemain, une femme avorte de quoi exactement ? Un bébé ?
Je crois que CdL a attiré l'attention où il ne fallait pas...

Il est bien clair que cerner la limite où l'organisme est à peu près accompli est purement impossible.

D'où l'idée de CdL d'en venir pour autant à l'instant de la fécondation, et disant que du moment qu'elle a eu lieu, c'est quasiment plus un avortement (étant donné que la conception est initialisée).

Tu dois comprendre Jipé, que CdL ne va pas s'amuser quantitativement à sortir un pèse-personne pour dire ensuite "Y a avortement à partir de 300 gramme de viande". Son orientation est purement qualitative.

N'oublions pas que nous utilisons le terme avorter pour n'importe quel processus, qui n'est pas nécessairement proche d'un quelconque aboutissement! En ce sens, je pense que Cdl a raison.

Après, sa question très pertinente, mentionnant la notion d'accord entre parents. Il m'apparaît clairement que la mère étant la porteuse durant 9 premiers mois, son avis prime.

-Personnellement, pour revenir sur le sujet, j'espère que la contraception-avortement n'est utilisée que par l'urgence d'une situation. J'entends par là qu'il est vrai qu'interrompre un processus de vie qu'on a soi-même décidé n'est quand-même pas très sain, fut-ce en esprit.

-Il y a des outils bien plus efficaces que de faire une contraception, dans le cas où la femme souhaite un plaisir sans toutefois concevoir un enfant... Mais j'aimerais éviter d'en mentionner le nom pour ne pas aller en dessous de la ceinture.

Un indice basé sur le jeu de mots: "Même les femmes athées le prient."  je sors
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Message par AC* le Ven 1 Aoû 2014 - 13:14

Stana,

Il est bien clair que pour les cas de viols, l'Eglise ne devrait pas considérer que l'union non souhaitée soit sacrée.

Je suis d'accord, je trouve cela horrible.
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Message par Ling le Ven 1 Aoû 2014 - 13:48

ACourvoisier a écrit:Il y a des outils bien plus efficaces que de faire une contraception, dans le cas où la femme souhaite un plaisir sans toutefois concevoir un enfant..

Il n'existe pas de moyens de contraception fiable à 100%, donc la pilulle du lendemain n'est qu'une pièce dans l'arsenal permettant aux femmes de disposer de leur corps et qui souhaitent avoir des rapports sexuels avec des hommes. ( pale )

ACourvoisier a écrit:Mais j'aimerais éviter d'en mentionner le nom pour ne pas aller en dessous de la ceinture.
Un indice basé sur le jeu de mots: "Même les femmes athées le prient."

Dans l'île de Lesbos, les doigts sont bien plus agiles.

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Message par AC* le Ven 1 Aoû 2014 - 13:56

Ling,

je me mettais à craindre que la fine fleur ne soit choquée par mon langage.

Je réalise que ce n'est pas le cas - chapeau bas.  sourire 
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