Re: Si vous aviez trois...

par Geveil Mar 16 Oct 2012 - 23:42

casimir a écrit:
Si c'est pour continuer à fouiller dans le passé je ne vois pas bien l'interêt.

Ben oui, mais tout se tient dans le cerveau et quand on commence à désembrouiller, c'est comme pour une ficelle, ça prend du temps.

par casimir Mer 17 Oct 2012 - 1:22

On peut aussi laisser la vie nous changer, si on ne lui resiste pas. Pour ce qui est de vouloir changer, il me semble que nous courrons après depuis des milliers d'années.

par _L'Olivier Mer 17 Oct 2012 - 8:01

Pour comprendre où on va.
Faut comprendre d'où on vient

par **Jipé** Mer 17 Oct 2012 - 9:57

casimir a écrit:
Jipé a écrit:
Nuage a écrit:
Vous avez remarqué comme bien souvent on cherche nos origines, nos attaches, d'où nous sommes issue afin de pouvoir s'orienter et constuire et poursuivre notre chemin ?
Nos origines, c'est quelque chose d'indispensable non ? Ce sont nos repères, nos stabilisateurs ou flotteurs ou balises ... C'est quelque chose tout du moins ; c'est ce qui nous permet de nous construire par rapport à quelque chose.
Le présent ne suffit pas. Nous avons aussi besoin d'un passé, pour pouvoir construire un futur.
Très juste...Sans racine l'ancrage est difficile. Tout comme l’amnésique recherchera toujours à se remémorer son passé.

Peut-être avons nous besoin de comprendre un passé, mais nous n'avons pas besoin d'un passé, puisque nous l'avons qu'on le veuille ou non.

Nous avons un passé qu'on le veuille ou non, sans doute par besoin d'en avoir un pour le comprendre...La preuve, l'amnésique va rechercher les traces de son passé pour savoir qui il est.

par orthon7 Mer 17 Oct 2012 - 10:29

Geveil a écrit:
casimir a écrit:
Si c'est pour continuer à fouiller dans le passé je ne vois pas bien l'interêt.
Ben oui, mais tout se tient dans le cerveau et quand on commence à désembrouiller, c'est comme pour une ficelle, ça prend du temps.

et surtout beaucoup d'argent. Wink

par Nuage Mer 17 Oct 2012 - 16:50

casimir a écrit:Peut-être avons nous besoin de comprendre un passé, mais nous n'avons pas besoin d'un passé, puisque nous l'avons qu'on le veuille ou non.

Ben en faite moi je pense que si.

Je prends l'exemple de quelqu'un d'amnésique.
La première chose qu'il se passe quand il rencontre quelqu'un d'autre et qu'il a l'air perdu, c'est qu'on lui demande d'où il vient. La référence vient des autres.

Si un amnésique perdu, rencontrait des gens qui lui disaient "ho un nouveau venu, Bienvenue !" Et lui expliqueraient qu'il vient de naitre tel que d'un choux comme tous les autres, et que ce dernier n'a absolument aucune mémoire de quoi que ce soit, ben je me dis que la personne n'aurait pas de mal à l'accepter et à y prendre ses repères ; et que c'est possible ce scénario.

Même quand on est bébé, on sait d'où on vient. Il y a les parents ou autres. Et même si orphelin, la personne sait quelle est orpheline, on lui a dit. (ce qui ne lui empêchera peut-être pas de vouloir en savoir plus).
Le passé, je pense qu'il est indispensable, et il peut se résumer en une seule donnée.

Mais s'il n'y a aucune donnée, je ne vois pas comment construire.

Même un homme qui apparaitrait pas enchantement sur une plage déserte et ne possédant aucun autre élément, va se rattacher à cette plage, enfin il me semble.

par Nuage Mer 17 Oct 2012 - 16:56

Nom d'un chien, si ça se trouve Adam et Eve, on leur a raconté du pipo dans un scénario relou, et eux ils ont transmis cette histoire de génération en génération .... lol!

par **Bulle** Ven 19 Oct 2012 - 9:46

Nuage a écrit:
casimir a écrit:Peut-être avons nous besoin de comprendre un passé, mais nous n'avons pas besoin d'un passé, puisque nous l'avons qu'on le veuille ou non.
Ben en faite moi je pense que si.

Je le pense également mais surtout pour comprendre notre construction et par voie de conséquence nos réactions émotives, ce à quoi l'on est capable de faire face (ou pas), ce qui nous "va" ou pas etc...
ce qui va donc peut-être permettre de dire comme le fait si justement remarquer Stirica que "L'avenir est la floraison du passé."
Cela fait partie du "donner un sens à sa vie" le passé non ? Que puis-je faire avec ce que je suis, y compris donc la manière dont j'ai été/je me suis construite ?

par casimir Lun 22 Oct 2012 - 16:00

Nuage a écrit:
casimir a écrit:Peut-être avons nous besoin de comprendre un passé, mais nous n'avons pas besoin d'un passé, puisque nous l'avons qu'on le veuille ou non.
Ben en faite moi je pense que si.

Je prends l'exemple de quelqu'un d'amnésique.
La première chose qu'il se passe quand il rencontre quelqu'un d'autre et qu'il a l'air perdu, c'est qu'on lui demande d'où il vient. La référence vient des autres.

Si un amnésique perdu, rencontrait des gens qui lui disaient "ho un nouveau venu, Bienvenue !" Et lui expliqueraient qu'il vient de naitre tel que d'un choux comme tous les autres, et que ce dernier n'a absolument aucune mémoire de quoi que ce soit, ben je me dis que la personne n'aurait pas de mal à l'accepter et à y prendre ses repères ; et que c'est possible ce scénario.

Même quand on est bébé, on sait d'où on vient. Il y a les parents ou autres. Et même si orphelin, la personne sait quelle est orpheline, on lui a dit. (ce qui ne lui empêchera peut-être pas de vouloir en savoir plus).
Le passé, je pense qu'il est indispensable, et il peut se résumer en une seule donnée.

Mais s'il n'y a aucune donnée, je ne vois pas comment construire.

Même un homme qui apparaitrait pas enchantement sur une plage déserte et ne possédant aucun autre élément, va se rattacher à cette plage, enfin il me semble.

Si la référence vient des autres, pour les autres aussi la références vient des autres, quelqu'un en sait-il plus qu'un autre ?

En effet, un homme sur une plage déserte prendra cet environnement en référence.
Qui n'a pas d'environnement ? et le premier qui me vient à l'esprit est celui du corps.
Avoir un corps c'est avoir un passé, si ça doit se résumer à une seul donnée c'est celle là à mon sens.

Le besoin de construire ? peut-être...en suivant l'exemple des autres.
Sachant que ce n'est jamais que des châteaux de sables, du provisoire, le temps d'un nid pour les petits.
Puisque le temps finira par tout emporter sur cette plage, je ne me sens pas plus grand qu'un grain de sable.

sourire

par Nuage Lun 22 Oct 2012 - 19:11

casimir a écrit:
Qui n'a pas d'environnement ? et le premier qui me vient à l'esprit est celui du corps.
Avoir un corps c'est avoir un passé, si ça doit se résumer à une seul donnée c'est celle là à mon sens.

Oui c'est exactement à celle-là dont je pensais sourire

Le souvenir du corps ou de ce que l'on est, du plus loin que l'on remonte. Quoi qu'il en soit, quelque soit le point où l'on se situe au présent sur cette échelle de temps (en générale) , même au "début", il y a à ce moment là, le souvenir de ce qu'il y avait juste avant. Et même si ce juste avant est constitué d'une seule donnée, (qu'on oubliera peut-être par la suite), elle n'en reste pas moins la source sur laquelle on va se construire.

Donc notre passé est indispensable pour se construire et se repérer. Aussi infime soit il.
Ce que nous rencontrerons sera tout aussi important pour continuer ce développement, c'est notre "nourriture", mais si elle existe (pour nous), c'est aussi parce-que nous existons.

Présent ne peut exister sans Passé.
Développement ne peut exister sans ..... ?

par casimir Lun 22 Oct 2012 - 19:48

sans...inconnu ?

par Nuage Lun 22 Oct 2012 - 20:17

Je n'ai pas le mot en faite, mon cerveau a bugué en cours de route. rire

Mais je ne crois pas que ce soit "inconnu".

par _dede 95 Lun 22 Oct 2012 - 20:21

...sans avenir? sourire

par Nuage Lun 22 Oct 2012 - 21:31

Je ne crois pas que ça soit ce mot Dede. En même temps ce n'est pas faux non plus. Mais ce n'est pas ce mot là je crois.

Je pense que mon cerveau a bugué parce-que je m'éloignais trop du sujet de Jipé. Et aussi parce-qu'il en manque tout un pan entre la première phrase et la deuxième, qui n'est pas exprimée précédemment.

Mais pour le mot .... je crois que c'est un mélange de "nourriture", de mélange ou d'addition, de .... destination ? ... but ? ..... je crois que c'est quelque chose comme repères.

Les repères sont dans le passé, mais aussi dans le présent, et va tendre vers un futur où les repères doivent nous correspondre. On se construit par rapport à ça. Et même si les choses rencontrées sont inconnues, elles doivent nous être un minimum familières pour pouvoir les réceptionner et ne pas partir en courant. sourire

Familière, finalement, c'est peut-être quelque chose qui nous correspond, quelque chose qui va nous apporter, nous apporter dans le bon sens.

par **Jipé** Mer 6 Fév 2013 - 13:25

Comme il y a des nouveaux sur le forum, je me permets de faire remonter ce thread, s'il intéresse quelques-uns...

Début du thread

par MamaKilla Mer 6 Fév 2013 - 16:23

coucou Jipé
j'ai tout lu mis à part les phrases que je lirais plus tard :)

Papinou : honnête, rigoureux, têtu
Man' : drôle, perspicace, impatiente

par gaston21 Mer 6 Fév 2013 - 16:55

...serait-on plus choyé par les dames ? Faut-il envier le héros d'Anatole France, Philippe Tricouillard, le bien nommé, dans son roman l'Orme du Mail ? Ne soyez pas envieux, messieurs, deux nous suffisent, surtout quand on nous les casse...

par petit chaperon rouge Jeu 7 Fév 2013 - 2:27

Jipé a écrit:Si vous aviez trois particularismes pour définir votre père et votre mère, quels seraient-ils ?

penser, connaissance, curiosité
croire, apparence, absence

par **Jipé** Jeu 7 Fév 2013 - 9:09

petit chaperon rouge a écrit:
Jipé a écrit:Si vous aviez trois particularismes pour définir votre père et votre mère, quels seraient-ils ?
penser, connaissance, curiosité
croire, apparence, absence

Pourrais-tu expliquer un peu plus ce que signifie pour toi : "penser" et "croire" et dans quels sens tu les emploies...

par zizanie Jeu 7 Fév 2013 - 12:40

Sage, jovial, courageux
Pratique, économe, dynamique

par petit chaperon rouge Jeu 7 Fév 2013 - 15:16

Jipé a écrit:
petit chaperon rouge a écrit:
Jipé a écrit:Si vous aviez trois particularismes pour définir votre père et votre mère, quels seraient-ils ?
penser, connaissance, curiosité
croire, apparence, absence

Pourrais-tu expliquer un peu plus ce que signifie pour toi : "penser" et "croire" et dans quels sens tu les emploies...

"penser" - Penser au lieu de croire; penser en observant, en étudiant, en comparant; penser que la vie est une bibliothèque ouverte remplie de connaissances pour ceux qui veulent les apprendre; penser à soi; penser aux autres et à leurs actions dont on peut être l'objet; penser avant d'agir; penser pour échapper à la pensée unique, penser pour voyager même si on est prisonnier de son propre pays...

"croire" - Croire au lieu de penser; croire qu'on paye les fautes des parents; croire en sortilèges, en dieu, en superstitions; croire les autres sans vérifier; croire que les coupables seront punis par la justice divine au jugement dernier et accepter ainsi l'injustice d'ici-bas; croire qu'en priant on peut guérir quelqu'un; croire en fantômes, en cafédomancie, en cartomancie, en astrologie...

par **Jipé** Jeu 7 Fév 2013 - 16:42

Ok! Merci chaperon Wink

par mirage Ven 14 Juin 2013 - 22:32

père: neutre, bienveillant, en retrait
mère: émotive, engagée, têtue

par Rubis Sam 15 Juin 2013 - 0:19

père : intelligent-présent-généreux
mère: pas maternelle-autoritaire-élégante

par **Jipé** Sam 15 Juin 2013 - 8:21

Merci Mirage de faire remonter ce vieux thread...
Je constate que parmi toutes les réponses, il y a souvent une forme de complémentarité entre les parents, ou du moins, cette vision de la part de leur enfant.
Je parle de complémentarité dans le sens de "compenser" ce que l'autre, le conjoint n'a pas ou peu.
Exemple: un de deux parents est assez dépensier, l'autre va mettre une cagnotte de côté, ou bien, l'un est toujours optimiste parce que l'autre a tendance à noircir le tableau, s'angoisser pour pas grand-chose, etc...

Est-ce que c'est une vue de mon esprit ou vous l'aviez ressenti vous-même ?
Si cela s'avère plutôt exact, le font-ils pour eux-mêmes (le couple) ou par rapport à leurs enfants, par souci de leur équilibre ? Les parents restent ce qu'ils sont ou changent-ils obligatoirement de comportement lorsqu'ils deviennent parents ?