La télépathie expliquée peut-être par une loi de Newton

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La télépathie expliquée peut-être par une loi de Newton

Message par Cirtice le Lun 2 Sep 2013 - 2:00

Cher M'enfin,

Voyons M'enfin !!! À ce compte-là, tous ceux qui imaginent des effets spéciaux pour le théâtre, le petit ou le grand écran sont aussi des menteurs professionnels. Par exemple, comment font-ils pour faire semblant qu'il manque un ou plusieurs membres à tel comédien ou à tel acteur ? C'est fort, ça ! Et compétition oblige, c'est normal qu'ils cachent leurs secrets s'ils veulent gagner leur vie comme tout le monde. C'est la même chose pour tous les grands créateurs, les grands compétiteurs et les grands performeurs.

Pour ce qui est des hypnotiseurs, je ne peux pas me prononcer étant donné que je n'ai jamais été hypnotisé. Et si je tente l'expérience et il s'avère que je suis non hypnotisable, est-ce que ça signifie automatiquement que la vraie hypnose n'existe pas ? Ce n'est pas parce que je n'ai pas eu telle ou telle sensation que cette sensation n'existe pas. Je n'ai pas le pouvoir d'intérioriser tout ce qui existe autour de moi. Personne n'a ce pouvoir ici-bas. Et serait-ce une force ou une faiblesse le fait de ne pas être hypnotisable ? Je ne saurais dire.lol! sourire merci 
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Re: La télépathie expliquée peut-être par une loi de Newton

Message par Rio sur Seine le Lun 2 Sep 2013 - 2:42

M'enfin il est resté calé dans les années 50, où à l'époque il était tout petit et il voyait des magiciens venir faire des spectacles de magie dans son petit village du Québec perdu dans le Grand Nord au milieu des inuits. A l'époque les gens pensaient tous que c'était vrai, que c'était de la vraie magie, ils ne savaient pas qu'il avait un truc.

Il pense donc qu'aujourd'hui c'est toujours pareil, il est même persuadé qu'on croit qu'il y a des vrais gens à l'intérieur du poste de télé. En fait, il discute avec nous sur le forum, mais il est persuadé qu'en réalité on n'existe pas, nous ne sommes pas des vrais gens, parce qu'on lui dit au magasin qu'internet c'est du virtuel.

Lorsqu'ils arrivent à cet âge là il ne faut plus les contrarier, ça ne sert plus à rien il ne changerons plus c'est fini.

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Message par M'enfin le Lun 2 Sep 2013 - 3:03

Rio a écrit:Il faut collaborer !
Ouais, l'hypocrisie, c'est un peu sa spécialité à Dieudonné, mais il faut avoir un solide sens de l'humour pour admettre sa propre hypocrisie, et encore plus si on est religieux, et c'est encore pire si on est Juif. Je les comprend les juifs de ne pas pouvoir le blairer, mais je trouve qu'il a raison Dieudonné de se moquer de nos hypocrisies, et ses personnages sont super bien campés en plus. Je suis en train de lire un livre de Nancy Huston intitulé "Lignes de faille" qui traite d'une famille juive vue par trois jeunes enfants appartenant à trois générations différentes de 2004 à 1944. Le même enfant devenu adulte est vu du point de vue de l'autre enfant une génération plus tard. Elle passe à la casserole la famille juive, mais c'est à la fois drôle et pathétique. J'aime bien les écrivaines ces temps-ci, je dois avoir une poussée de féminisme, c'est chronique mais je me soigne en me fâchant parfois après ma mère ou ma logeuse.
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Message par M'enfin le Lun 2 Sep 2013 - 3:22

Rio sur Seine a écrit:Lorsqu'ils arrivent à cet âge là il ne faut plus les contrarier, ça ne sert plus à rien il ne changerons plus c'est fini.
Le plus drôle dans tout ça, c'est qu'on n'a pas l'impression de ralentir au niveau intellectuel, alors qu'on voit bien le ralentissement au niveau physique. Pour compenser, on peut toujours en rire, mais c'est vrai qu'on ne peut plus changer autant avec l'âge, et il vaut mieux l'admettre que de le nier si on a encore de la salade à vendre.  
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Message par M'enfin le Lun 2 Sep 2013 - 4:33

Cirtice a écrit:Pour ce qui est des hypnotiseurs, je ne peux pas me prononcer étant donné que je n'ai jamais été hypnotisé.  
L'hypnotisme, c'est de l'effet placébo intellectuel. Si tu es persuadé que l'hypnotiseur est capable de prendre possession de ta pensée, tu vas jouer au zombie. Si tu fais semblant, il va s'en apercevoir et ne te prendra pas. Mais comme il y a beaucoup de gens qui croient à la magie, il y en toujours qui se laissent hypnotiser, et la croyance continue de se répandre. Pour ce qui est de diminuer la douleur, si un autre est capable de te convaincre que tu n'as pas mal alors que tu devrais, ça signifie que tu serais capable de t'en convaincre toi-même. Personne ne peut entrer dans la peau des autres pour anesthésier leurs nerfs par la pensée, mais on peut se convaincre soi-même de n'importe quoi, il suffit d'y croire.
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Re: La télépathie expliquée peut-être par une loi de Newton

Message par JO le Lun 2 Sep 2013 - 7:50

Croire, c'est-à dire accepter. Si on n'accepte pas, rien ne se passe . Fermer la porte ne signifie pas que l'extérieur n'existe pas .
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Message par Jipé le Lun 2 Sep 2013 - 7:59

Cirtice a écrit: Par exemple, le vieux truc de la femme qui se trouve quelque part et qui réapparaît ailleurs en une fraction de seconde est très simple.  Il s'agit simplement de soeurs siamoises  
Heu!....Tu ne veux pas dire plutôt de soeur jumelle ? dubitatif 

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Message par Jipé le Lun 2 Sep 2013 - 14:50

Cirtice a écrit:Pour ce qui est des hypnotiseurs, je ne peux pas me prononcer étant donné que je n'ai jamais été hypnotisé.  Et si je tente l'expérience et il s'avère que je suis non hypnotisable, est-ce que ça signifie automatiquement que la vraie hypnose n'existe pas ?  Ce n'est pas parce que je n'ai pas eu telle ou telle sensation que cette sensation n'existe pas.  Je n'ai pas le pouvoir d'intérioriser tout ce qui existe autour de moi.  Personne n'a ce pouvoir ici-bas.  Et serait-ce une force ou une faiblesse le fait de ne pas être hypnotisable ? Je ne saurais dire.lol! sourire merci 
Très peu de personnes ne sont pas "hypnotisables", mais il y en a effectivement, surtout lorsqu'elles font inconsciemment de la résistance, résistance liée à une peur.

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Message par Cirtice le Lun 2 Sep 2013 - 14:58

Cher Jipé,

Tu as raison. Je voulais parler de soeurs jumelles identiques. Je crois que des soeurs siamoises ont un seul corps, mais deux têtes si ma mémoire est bonne.. sourire 
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Message par Jipé le Lun 2 Sep 2013 - 15:01

Cirtice a écrit:Cher Jipé,

Tu as raison.  Je voulais parler de soeurs jumelles identiques.  Je crois que des soeurs siamoises ont un seul corps, mais deux têtes si ma mémoire est bonne.. sourire 
Soeurs siamoises sont reliées entre elles par une partie de leur corps ou tête, oui Wink 

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Message par M'enfin le Lun 2 Sep 2013 - 15:56

Jipé a écrit:Très peu de personnes ne sont pas "hypnotisables", mais il y en a effectivement, surtout lorsqu'elles font inconsciemment de la résistance, résistance liée à une peur.
Et si elles font consciemment de la résistance JP? Si on disait aux sujets d'une expérience que l'hypnotisme n'est qu'un effet placébo et qu'ils n'ont pas à se laisser convaincre, combien ne se laisseraient pas hypnotiser tu crois, combien résisteraient consciemment?
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Message par Jipé le Lun 2 Sep 2013 - 16:18

J'ai eu à faire à des personnes qui me disaient que je n'arriverais jamais à les mettre état hypnotique, et pour certaines, elles ont été parmi les plus rapides à être hypnotisées sourire 
Les suggestions fonctionnent très bien en général et les personnes qui acceptent de passer par un hypnothérapeute sont en général confiantes et savent que cela peut leur amener un meilleur confort, état ou facilitera une intervention sans avoir recours à une anesthésie générale.

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Re: La télépathie expliquée peut-être par une loi de Newton

Message par M'enfin le Lun 2 Sep 2013 - 16:33

Jipé a écrit:J'ai eu à faire à des personnes qui me disaient que je n'arriverais jamais à les mettre état hypnotique, et pour certaines, elles ont été parmi les plus rapides à être hypnotisées sourire 
C'est fou comme les gens aiment croire au surnaturel! En tout cas, moi je sais que, tout ce que tu pourrais me faire faire par hypnotisme, je pourrais le faire par moi-même. Pas toi JP?
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Re: La télépathie expliquée peut-être par une loi de Newton

Message par Jipé le Lun 2 Sep 2013 - 16:40

M'enfin a écrit:
Jipé a écrit:J'ai eu à faire à des personnes qui me disaient que je n'arriverais jamais à les mettre état hypnotique, et pour certaines, elles ont été parmi les plus rapides à être hypnotisées sourire 
C'est fou comme les gens aiment croire au surnaturel! En tout cas, moi je sais que, tout ce que tu pourrais me faire faire par hypnotisme, je pourrais le faire par moi-même. Pas toi JP?
Oui, on peut utiliser l'auto-hypnose, avec quelles bases de départ, ça marche bien aussi mais sur des niveaux que j'appellerais "simples".

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Re: La télépathie expliquée peut-être par une loi de Newton

Message par M'enfin le Lun 2 Sep 2013 - 16:54

C'est un peu comme quand on a besoin d'aide pour développer une idée j'imagine: les autres nous aident à nous concentrer. Dans ce cas je crois que ça pourrait m'aider effectivement, mais en sachant que c'est moi qui fait tout le travail quand même, ce qui n'est pas le cas de ceux qui se laissent hypnotiser, car ils croient qu'ils n'y sont pour rien. Qu'en dis-tu JP?
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Message par Jipé le Lun 2 Sep 2013 - 17:00

M'enfin a écrit:
C'est un peu comme quand on a besoin d'aide pour développer une idée j'imagine: les autres nous aident à nous concentrer. Dans ce cas je crois que ça pourrait m'aider effectivement, mais en sachant que c'est moi qui fait tout le travail quand même, ce qui n'est pas le cas de ceux qui se laissent hypnotiser, car ils croient qu'ils n'y sont pour rien. Qu'en dis-tu JP?
Non c'est faux, c'est le patient qui fait la majeure partie du travail, le thérapeute induit la transe hypnotique et guide. Un hypnothérapeute honnête dira d'entrée à son patient que le travail se fera par lui-même, voire en collaboration avec le thérapeute.

On n'a pas accès au passé du patient, c'est le patient qui le connait, consciemment ou pas ou fragmenté.

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Re: La télépathie expliquée peut-être par une loi de Newton

Message par M'enfin le Lun 2 Sep 2013 - 17:16

Ce n'est pas ce que les gens croient de l'hypnotisme en général. Ceux qui se laissent hypnotiser sur une scène croient vraiment que l'hypnotiseur prend possession de leur pensée puisqu'ils ne sont pas capable de desserrer leurs doigts au début.
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Re: La télépathie expliquée peut-être par une loi de Newton

Message par Jipé le Lun 2 Sep 2013 - 17:18

M'enfin a écrit:
Ce n'est pas ce que les gens croient de l'hypnotisme en général. Ceux qui se laissent hypnotiser sur une scène croient vraiment que l'hypnotiseur prend possession de leur pensée puisqu'ils ne sont pas capable de desserrer leurs doigts au début.
STP, ne mélange pas l'hypnothérapie avec les hypnotiseurs de cabaret !!!!!! Aucune comparaison possible No 

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Re: La télépathie expliquée peut-être par une loi de Newton

Message par M'enfin le Lun 2 Sep 2013 - 17:31

JP, je faisais le rapprochement entre télépathie et hypnotisme parce que les gens croient que les deux relèvent du surnaturel, et qu'ils croient au surnaturel. Enlever le surnaturel de l'hypnotisme et de la magie scénique serait selon moi un bonne manière de diminuer cette croyance, mais ceux qui gagnent leur vie avec ne sont pas prêt de lâcher le morceau. Si un magicien arrivait sur scène et dévoilait ses trucs pour montrer qu'il ne s'agit pas de surnaturel, ou encore si un hypnotiseur disait à ses cobayes qu'il n'intervient pas dans leur tête, ils seraient beaucoup moins populaires, mais les gens deviendraient peut-être moins crédules.
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Re: La télépathie expliquée peut-être par une loi de Newton

Message par Jipé le Lun 2 Sep 2013 - 17:46

Mais en quoi l'hypnose est surnaturelle ? dubitatif 
Est-ce que tu connais les mécanismes qui se mettent en place sous hypnose ?
Par quel protocole doit-on passer, etc...

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Message par M'enfin le Lun 2 Sep 2013 - 17:53

Jipé a écrit:Mais en quoi l'hypnose est surnaturelle ? dubitatif 
Je ne dis pas qu'elle l'est JP, car je sais qu'elle ne l'est pas, mais je dis que les gens croient qu'elle l'est, et ils le croient aussi pour la télépathie. Si on arrivait à diminuer cette croyance chez les humains, ce serait bien, non?
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Re: La télépathie expliquée peut-être par une loi de Newton

Message par Jipé le Lun 2 Sep 2013 - 18:16

La différence fondamentale entre l'hypnose et la télépathie, c'est que l'hypnose à des résultats contrôlables et l'on s'en sert de plus en plus dans les hôpitaux et cliniques et qu'elle s'enseigne par des formations, tandis que la télépathie n'a jamais donné aucun résultat sous contrôle de personnes scientifiquement compétentes.

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La télépathie expliquée peut-être par une loi de Newton

Message par Cirtice le Lun 2 Sep 2013 - 18:35

Cher M'enfin et cher Jipé,

Je ne connais absolument pas quelles sont les méthodes pour hypnotiser les gens, que ce soit fait dans le but de divertir ou dans un but thérapeutique.. Mais ce que je présume, c'est que ça permet peut-être aux personnes sous hypnose de perdre leurs inhibitions pendant un certain temps en les faisant relaxer pour qu'ils puissent retrouver enfin leur vrai moi. Et c'est en relaxant que nous pouvons atteindre un niveau de conscience supérieur et être plus créatif et plus performant. Crois-tu aux changements de niveaux de conscience auxquels les individus peuvent accéder quelquefois, mon cher M'enfin ? lol! merci sourire 
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Re: La télépathie expliquée peut-être par une loi de Newton

Message par M'enfin le Lun 2 Sep 2013 - 18:40

Je le sais bien JP, voilà pourquoi je m'attaque seulement à la désinformation produite par l'hypnose et la magie au sujet du surnaturel car, pour la télépathie, on ne peut pas dévoiler le subterfuge puisqu'il n'y en a pas. Certains diront: "Oui mais il faut un peu de mystère dans la vie"! Moi je trouve qu'il y a bien assez d'inconnu dans la vie, et que d'éliminer ce qui n'est pas du mystère pourrait aider à devenir plus critique vis à vis du vrai mystère.
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Re: La télépathie expliquée peut-être par une loi de Newton

Message par Quantix le Lun 2 Sep 2013 - 18:43

L' autre jour j'ai vu un reportage où des chirurgiens se servaient de l'hypnose au lieu d'utiliser l' anesthésie général pour certaines opérations chirurgicale quand celles-ci ne dépassaient pas quelques heures.

c’était quand même bluffant de ce dire que grâce à l' hypnose et ces mécanismes la douleur normalement ressenti d'un scalpel nous charcutant peut devenir une simple sensation de brise de vent par exemple.

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