La sincérité est-elle payante ?

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Message par Magnus Jeu 7 Mar 2019 - 17:10

Tout est dans le titre.
J'attends vos réactions.  merci

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La sincérité est-elle payante ?  Empty Re: La sincérité est-elle payante ?

Message par Jipé Jeu 7 Mar 2019 - 17:57

Tu veux une réponse sincère ?........





C'est 10 € !!!!! lol!

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Message par Bulle Jeu 7 Mar 2019 - 18:27

Tout dépend de l'individu en fait non ?
Je dis cela parce que tout le monde ne peut pas vivre avec la non sincérité. En ce sens elle est payante puisque l'on se sent mieux lorsqu'on ne cache rien.
Après dans la vie en société c'est une toute autre histoire...
On s'en prend des claques à être sincère... lorsqu'on a à faire à des gens qui l'utilisent par exemple ...

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Message par Hespéria Sam 9 Mar 2019 - 10:56

Lorsqu'on n'est pas dans la sincérité, on ne se sent pas bien ni vis à vis des autres parce que la sincérité est une marque de respect, ni vis à vis de soi parce que ça ne correspond pas à nos valeurs . Être dans la sincérité peut alors apporter un soulagement à ce niveau là, mais cela peut aussi blesser, décevoir, ou placer l'autre dans une situation inconfortable, alors les conséquences sont douloureuses et au final, on ne se sent pas si bien que ça... On pourra toujours se consoler en se disant qu'on aura fait de notre mieux et qu'avoir ce qu'on souhaite ne vaudrait pas grand chose si ce n'est pas basé sur la franchise.

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Message par Bulle Sam 9 Mar 2019 - 14:31

Hespéria a écrit:Lorsqu'on n'est pas dans la sincérité, on ne se sent pas bien ni vis à vis des autres parce que la sincérité est une marque de respect, ni vis à vis de soi parce que ça ne correspond pas à nos valeurs .
La sincérité une marque de respect vis à vis des autres ? Certainement oui, mais lorsqu'il est question par exemple de ne pas être sincère pour protéger l'autre ?
Protéger l'autre s'il est en situation de faiblesse ou de souffrance fait aussi partie de nos valeurs non ?
Je prends l'exemple de l'enfant malade et qui doit s'attendre à des années de traitements avant peut-être recouvrir une vie normale. Tout est dans le "peut-être", alors dois-je être sincère avec lui et lui dire que ces années d'efforts pour lesquelles je l'encourage ne seront peut-être pas payants ou dois-je jouer un jeu, ce qui ne me correspond pas ?
On pourra toujours se consoler en se disant qu'on aura fait de notre mieux et qu'avoir ce qu'on souhaite ne vaudrait pas grand chose si ce n'est pas basé sur la franchise.
Oui mais on se console après coup. Et d'ailleurs sans même savoir si l'enfant en question n'a pas ressenti les encouragements comme de l'enfumage et ne sera pas entré dans ce jeu de non-dit qui l'aura empêché d'exprimer ses peurs, ses angoisses...

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Message par Hespéria Sam 9 Mar 2019 - 15:40

Bonjour Bulle,

Oui, il semblerait que la règle générale comporte bien quelques exceptions, et que de chaque choix que l'on fait puisse découler des conséquences positives ou négatives selon les circonstances et les personnes concernées. Ainsi, as-tu raison de dire que l'enfant qu'on encourage sera peut-être privé de la possibilité d'exprimer ses peurs, et celui auquel on répond avec sincérité manquera peut-être d'une motivation suffisante pour qu'un moral positif renforce la thérapie. Il y a certainement de nombreuses adaptations à faire pour trouver ce juste milieu qui permet l'alchimie de la guérison. Tout semble dépendre de notre écoute et de notre vigilance.

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Message par Bulle Sam 9 Mar 2019 - 15:48

Coucou Hespéria !
Et aussi de ce que l'on est soi-même prêt à accepter...
Je me suis souvent demandé si ces mots qui vont en contresens de notre "valeur sincérité" on ne se les autorise pas que parce que soi-même on n'est pas toujours prêt à entendre, comprendre, admettre une vérité...
Dans le cas des adultes on n'est pas aussi peut-être apte à recevoir leur désespoir dans la figure. Ca fait mal le malheur de l'autre...

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Message par Nailsmith Sam 16 Mar 2019 - 20:35

La sincérité ne veut pas dire tout ce que l'on pense, ni toute la vérité parce d'autres peuvent s'en servir à mauvais escient. C'est l'honnêteté entre ce que l'on dit et ce que l'on pense. La sincérité est-elle payante? Je ne pense pas à court terme. Peut-être à long terme dans la vie de tous les jours.
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Message par Jipé Dim 17 Mar 2019 - 9:27

Etre sincère pour moi c'est se simplifier la vie, c'est comme ne pas mentir, c'est tellement plus facile.

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Message par Hespéria Dim 17 Mar 2019 - 10:19

Je suis d'accord avec toi Jipé, il est plus simple d'être sincère ou de ne pas mentir. C'est juste que, comme dit Bulle, ça peut faire mal à l'autre et les conséquences de notre sincérité ne sont elles pas toujours simples à gérer; mais j'imagine que les conséquences du mensonge sont bien plus lourdes à porter.
Et entre les deux, toute une gamme de silences.

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Message par Jipé Dim 17 Mar 2019 - 10:58

Il est vrai qu'en plus d'être sincère il faudrait idéalement avoir un côté "diplomate" ou du moins psychologue dans le sens de perspicacité du sentiment ressenti des autres.
Il y a parfois des ratés qvt

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Message par Hespéria Dim 17 Mar 2019 - 17:01

Oui, et inversement, si trop de diplomatie conduit chacun à émettre des objections avec trop de douceur pour ne pas contrarier l'autre en craignant de lui ôter ses croyances ou ses rêves, c'est un jeu de dupe qui peut durer fort longtemps, alors qu'un peu plus de sincérité aurait été payante bien plus rapidement... Le dosage n'est pas toujours simple à trouver.

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Message par Jipé Dim 17 Mar 2019 - 17:54

J'ai souvent prôné, que cela soit dans la vie et/ou sur les forums, la sincérité dans l'argumentaire plutôt que d'être consensuel. Cela n'a pas toujours bien plu, mais j'en ai assumé les conséquences et pour ceux qui en ont compris la démarche et ont persévéré, les échanges ont été très enrichissants parce que poussés au-delà de la superficialité.

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Message par mirage Dim 17 Mar 2019 - 22:30

D'une écoute sincère de l'autre nait l'empathie littérale et la compréhension de ce qu'est l'autre.
Après sur un forum anonyme on se permet peut être d’être plus franc dans un débat, si on ne considère pas son interlocuteur comme quelqu'un à préserver de nos critiques.
Puis le format du forum fait aussi que la confrontation d'idées est ce pourquoi l'on vient écrire, donc la démarche de sincérité parfois conflictuelle est de mise au départ.
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Message par Jipé Lun 18 Mar 2019 - 8:55

mirage a écrit:D'une écoute sincère de l'autre nait l'empathie littérale et la compréhension de ce qu'est l'autre.
Je parlais moi de tenir des propos sincères, ce qui est différent de l'écoute sincère, mais les deux ne sont pas incompatibles.

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Message par ronron Mar 19 Mar 2019 - 18:03

Magnus a écrit:La sincérité est-elle payante?
C'est un couteau à double tranchant, comme le laisse entendre l'adage selon lequel toute vérité n'est pas bonne à dire...

Quand je travaillais, j'avais comme principe général : «Tu n'aimeras peut-être pas ce que je vais dire, mais tu ne pourras pas me reprocher de ne pas l'avoir dit..»

Pour moi, dans quelques situations, je pourrais dire que ma sincérité a été payante. Par exemple, peu de temps après avoir quitté un comité de réflexion, un patron, qui en faisait aussi partie, m'avait dit que l'on manquait mon input. Mais attention, je n'en avais pas fait un absolu...

Lors d'une session en relations humaines que j'avais suivie, on mettait l'adaptation dans le plateau de la balance face celui de la sincérité ou de l'authenticité. Ça voulait dire tenir compte du contexte,  des personnes, des enjeux, etc. Ça sous-tendait l'évaluation des éventuelles conséquences pour soi, les autres...

Pourquoi se tirer dans le pied au nom d'un principe qui, somme toute, se présente comme relatif une fois qu'on a évalué le contexte?

Ça ressemble au principe de précaution...
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La sincérité est-elle payante ?  Empty Re: La sincérité est-elle payante ?

Message par Magnus Mar 19 Mar 2019 - 18:20

Voilà, exactement.
Tenir compte du contexte.
Entièrement d'accord avec toi.

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Message par Bulle Mer 20 Mar 2019 - 9:38

Mais certaines personnes ne veulent pas (ou n'arrivent pas à) tenir compte du contexte. Comme si elles avaient besoin de se libérer avant tout.
Et cela, non pas dans l'esprit de faire mal, ou de "charger" l'autre, mais seulement dans celui de se montrer tel quel, quitte d'ailleurs à être ensuite mis de côté.
Une "confession sincère" en quelque sorte : je me montre telle que je suis pour ne pas tromper l'autre, pour que les bases de la relation soient saines etc... sourire

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La sincérité est-elle payante ?  Empty Re: La sincérité est-elle payante ?

Message par ronron Mer 20 Mar 2019 - 14:59

Bulle a écrit:Mais certaines personnes   ne veulent pas (ou n'arrivent pas à)  tenir compte du contexte. Comme si elles avaient besoin de se libérer avant tout.
Et cela, non pas dans l'esprit de faire mal, ou de "charger" l'autre, mais seulement dans celui de se montrer tel quel, quitte d'ailleurs à être ensuite mis de côté.
Une "confession sincère" en quelque sorte : je me montre telle que je suis pour ne pas tromper l'autre, pour que les bases de la relation soient saines etc... sourire
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La sincérité est-elle payante ?  Empty Re: La sincérité est-elle payante ?

Message par Magnus Mer 20 Mar 2019 - 15:14

Pour certains, tenir compte du contexte est en effet très difficile.
Ils éprouvent même certaines difficultés à utiliser de temps en temps le pieux mensonge  qui permet à une situation de ne pas s'envenimer. Ils ne se sentent bien que dans l'authenticité, une authenticité qui assez souvent dérange et peu de fait finir par provoquer leur mise à l'écart.
Pourtant, eux-mêmes peuvent éprouver du malaise face à une autre personne ultra-sincère, tout en l'admirant.
Plus particulièrement dans le couple, il faut un accord de sincérité préalable, et une solide complicité de base. Comment le couple pourrait-il s'accorder dans la durée dans une transparence absolue ?

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La sincérité est-elle payante ?  Empty Re: La sincérité est-elle payante ?

Message par ronron Mer 20 Mar 2019 - 15:45

Magnus a écrit: Comment le couple pourrait-il s'accorder dans la durée dans une transparence absolue ?
Voulais-tu plutôt écrire 'sans une transparence absolue'?

Même considérant que ce pourrait être un lapsus, à mon sens, les deux façons de voir ont chacune leur vérité...

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La sincérité est-elle payante ?  Empty Re: La sincérité est-elle payante ?

Message par Magnus Mer 20 Mar 2019 - 16:02

Non non, j'ai bien écrit "dans"..., mais effectivement "les deux façons de voir ont chacune leur vérité". sourire

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La sincérité est-elle payante ?  Empty Re: La sincérité est-elle payante ?

Message par Jipé Jeu 21 Mar 2019 - 13:54

ronron a écrit:
Bulle a écrit:Mais certaines personnes   ne veulent pas (ou n'arrivent pas à)  tenir compte du contexte. Comme si elles avaient besoin de se libérer avant tout.
Et cela, non pas dans l'esprit de faire mal, ou de "charger" l'autre, mais seulement dans celui de se montrer tel quel, quitte d'ailleurs à être ensuite mis de côté.
Une "confession sincère" en quelque sorte : je me montre telle que je suis pour ne pas tromper l'autre, pour que les bases de la relation soient saines etc... sourire
Je ne vois pas comment tu peux être mis de côté et en même temps penser que les bases de la relation sont saines...
Peut-être que pour certaines personnes mettre de côté celui ou celle qui est cash, direct et sans concession est une attitude saine? On évite le problème en gardant une relation dite "saine".
Cela rejoint, je crois que l'on en a déjà parlé ici, la complexité entre l'émetteur et le receveur, il peut y avoir des distorsions très importantes qui parasitent la relation.

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Message par ronron Jeu 21 Mar 2019 - 16:12

Jipé a écrit:
ronron a écrit:
Bulle a écrit:Mais certaines personnes   ne veulent pas (ou n'arrivent pas à)  tenir compte du contexte. Comme si elles avaient besoin de se libérer avant tout.
Et cela, non pas dans l'esprit de faire mal, ou de "charger" l'autre, mais seulement dans celui de se montrer tel quel, quitte d'ailleurs à être ensuite mis de côté.
Une "confession sincère" en quelque sorte : je me montre telle que je suis pour ne pas tromper l'autre, pour que les bases de la relation soient saines etc... sourire
Je ne vois pas comment tu peux être mis de côté et en même temps penser que les bases de la relation sont saines...
Peut-être que pour certaines personnes mettre de côté celui ou celle qui est cash, direct et sans concession est une attitude saine? On évite le problème en gardant une relation dite "saine".
Cela rejoint, je crois que l'on en a déjà parlé ici, la complexité entre l'émetteur et le receveur, il peut y avoir des distorsions très importantes qui parasitent la relation.
En ce sens-là, l'honnêteté sera payante pour toi. Tu coupes carrément la relation. Mais je ne suis pas sûr que l'on puisse appliquer l'épithète de saine à cette relation.

J'ai trouvé ceci:
- Authenticité : tu te sens à l’aise avec la personne que tu fréquentes. Essayer de changer pour plaire à une personne ne fonctionnera pas à long terme et sera peut-être frustrant pour tes amis et ta famille. Il est donc important que tu restes toi-même.
- Honnêteté : dans le cadre de ta relation, tu sens que tu peux discuter sans souci avec l’autre personne — même de problèmes ou d’inquiétudes.
Etc.
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La sincérité est-elle payante ?  Empty Re: La sincérité est-elle payante ?

Message par Jipé Jeu 21 Mar 2019 - 17:40

Non, je ne coupe pas la relation, je la situe sur un axe où tous conflits et divergences sont tenus de côté.
Perso, ce n'est pas mon genre mais je peux comprendre des personnes qui réagissent ainsi.

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