Re: Sondage : Expérience méditative...

[tango]

Dan

J'ai déjà expliqué que le coeur est un muscle, une pompe, et qu'il n'emet aucun sentiment seul le cerveau le fait , et celà ne te convient pas ; et pourtant !.

et pourtant !, quand tu dis "moi", et que tu fais un geste pour l' affirmer, tu mets ta main sur ton coeur !

Et, si tu fais le même geste sur ta tête, cela veut dire que ton cerveau a déconné.

[dan 26]

]quote="Lila"]tu n'es pas obligé de nous croire, Dan, comme nous ne sommes pas non plus obligé de rentrer dans ton moule.

Je ne me rappelle pas vousa voir dit qu'il fallait faire , penser comme celà ou celà, je donen mon point de vue c'est tout.

A un moment donné, il faut accepter que les autres pensent autrement, c'est tout.

Ah bon qu'est ce qui te fait penser le contraire . Il me semble avoir dit que nous etions tous différents?

On est sur un forum métaphysique, donc tu ne dois pas t'étonner qu'on parle d'autre chose que de science niveau mat'sup'.
(=matérialiste sup' )

Ou "maternelle supérieure " comme on m'a déjà dit!!! J'ai déjà expliqué que j'aimais bien la controverse , se retrouver sur un thème où on est tout d'accord, et où l'on se congratule mutuellement n'est pas mon style . Le debat, la différence de points de vue fait avancer chacun d'apres moi .Le problèem c'est que peu n'acceptent la contradiction construite .

Tu fréquentes aussi un forum sur le jardinage pour leur expliquer à longueur de posts que jardiner ne sert à rien, qu'il vaut mieux acheter ses légumes au marché ?

Relis mon avatar , tu as en quelques lignes mon point de vue sur ce sujet. Tolérant sauf envers .........
J'ai essayé d'aller dans le sens du vent sur des sujets divers et variés , la discussion devient vite insipide.
Amicalement .

[Curare-]

Tolérant sauf envers.. la médiocrité ?

Si la sottise humaine n'existait pas, il faudrait inventer ((.. ..)) ??
Déposer entre les virgules ce que vous avez envie d'y trouver ..

[Lila]

Dan,

J'ai essayé d'aller dans le sens du vent sur des sujets divers et variés , la discussion devient vite insipide.

parce que, franchement, tu crois que tes répétitions incessantes, toujours le même refrain, sont passionnantes ?

[Curare-]

Lila a plongé la première!

[_La plume]

Le debat, la différence de points de vue fait avancer chacun d'apres moi .

sauf que ton intégrisme renforce mes convictions. Merci d'être là.

[Curare-]

La Plume tempère..
Je vous fais partager ce que j'écoute M'sieur Laplume,
La musique remplace les mots ..

[dan 26]

Tolérant sauf envers.. la médiocrité ?

Si la sottise humaine n'existait pas, il faudrait inventer ((.. ..)) ??
Déposer entre les virgules ce que vous avez envie d'y trouver ..

Un peu facile tout ce qui ne plait pas est médiocre!!! La sottise est l'autre !!
Amicalement

[dan 26]

]quote="Lila"]Dan,

J'ai essayé d'aller dans le sens du vent sur des sujets divers et variés , la discussion devient vite insipide.

parce que, franchement, tu crois que tes répétitions incessantes, toujours le même refrain, sont passionnantes ?

[/quote]
La preuve!!!
Amicalement

[Lila]

La preuve est que tu débarques dans beaucoup de sujets pour aplatir le sujet, déviant l'attention vers tes thèses favorites, empêchant les autres de continuer la conversation.

Si tu ne peux pas t'empêcher de radoter tes sempiternelles hypothèses de niveau mat' sup' (= maternelles ou matérialistes au choix),fais au moins un effort pour rester grosso-modo dans le sujet des fils.

Merci.

[Curare-]

Lila, Lila
S'il te plait Lila,
Il ne dévie pas mon attention.
Dan 26 est 1 fil conducteur
il est l'objet de toutes mes allitérations..

Censure toi -
même toi ...merci merci
belle journée sur la Terre..

''Ne mangez plus de poulpe ''

[caramelle]

Lila ... faut pas rentrer dans son jeu !
c'est ça qui le fait mousser !

[Babylon5]

Moi, je dis qu'une expérience méditative sera toujours une expérience personnelle par nature incommunicable. C'est comme la sensation que vous avez en écrivant ou lisant un poème, ou en jouant ou écoutant de la musique. Trois attitudes sont possibles à partir de là :

1° Vouloir faire partager aux autres son expérience par les mots et plaquer dessus des concepts et explications ou théories.

2° Nier le phénomène en bloc tout simplement parce que ça ne vous est jamais arrivé.

3° Abandonner toute tentative prosélyte de partage théorique, c'est-à-dire rester le plus pudique et humble qu'on peut l'être. Ce qui "est" pour soi ne peut être nié par les autres.

Ainsi, c'est comme si vous vouliez expliquer à Dan ce que vous procure comme sensation le goût délicieusement amer du café le matin alors qu'il n'aimerait pas le café. Cette sensation de plaisir existe bien pour vous, mais pas pour Dan.

Je suis pour la troisième solution. Le défaut des "méditeurs", c'est qu'ils veulent transformer un art en science, à mon avis. Ils se placent eux-mêmes en position pour être attaqués par des gens comme Dan (je ne sais pas si je me fais comprendre).

[Lila]

je comprends ce que tu veux dire, Bab', mais être attaqué par Dan n'est pas un problème du tout. Sa réaction représente celle de beaucoup de personnes, et a donc aussi son intérêt.
(Il est juste un peu rasoir de l'entendre répéter toujours le même chose, mais c'est un autre problème).

Je crois, d'autre part, que de partager ses expériences peut aider ceux qui les expérimentent soudain, involontairement. Au moins pourront-ils se raccrocher à quelque chose.

[Curare-]

Aimer Dan26 ou ..

''..le silence et ne rien entendre, ni un chant d'oiseau, ni un bourdonnement de mouche, parce qu'il n'y a rien de vivant nulle part...''

Il me semble que c'est du Lautréamont..
L'autre en amont ..

Babe Alone a raison peut-être nos mots sont des soupes ..grimaçantes à avaler pour
l'un(e), savoureuses pour d'aucun ..

La digestion ..c'est la délivrance, comme 1 rôt sonore d'apaisement ..

[tango]

Dan est indispensable...
il nous indique en permanence le sens dans lequel il ne faut pas se laisser sombrer...
il ne faut pas écouter ce qu'il dit, il faut écouter ce qu'il ne dit pas...

[caramelle]

en tout cas il est devenu une vraie star sur ce forum, ça doit lui plaire !

[tango]

en tout cas il est devenu une vraie star sur ce forum, ça doit lui plaire !

Star ? Oui, à son insu....

ça doit lui plaire ? consciemment, je n'en suis pas si sûr, mais inconsciemment c'est certain !

[bernard1933]

Moi, je dis qu'une expérience méditative sera toujours une expérience personnelle par nature incommunicable. C'est comme la sensation que vous avez en écrivant ou lisant un poème, ou en jouant ou écoutant de la musique. Trois attitudes sont possibles à partir de là :

1° Vouloir faire partager aux autres son expérience par les mots et plaquer dessus des concepts et explications ou théories.

2° Nier le phénomène en bloc tout simplement parce que ça ne vous est jamais arrivé.

3° Abandonner toute tentative prosélyte de partage théorique, c'est-à-dire rester le plus pudique et humble qu'on peut l'être. Ce qui "est" pour soi ne peut être nié par les autres.

Ainsi, c'est comme si vous vouliez expliquer à Dan ce que vous procure comme sensation le goût délicieusement amer du café le matin alors qu'il n'aimerait pas le café. Cette sensation de plaisir existe bien pour vous, mais pas pour Dan.

Je suis pour la troisième solution. Le défaut des "méditeurs", c'est qu'ils veulent transformer un art en science, à mon avis. Ils se placent eux-mêmes en position pour être attaqués par des gens comme Dan (je ne sais pas si je me fais comprendre).

Bab, tu as visé juste ! Il y a tant de choses qu' on ne peut traduire par les mots !

[jose]

la méditation n'est ni un art ni une science, à mon avis.Comment qualifier le fait de respirer? Comment qualifier la conscience? Je médite chaque jours matin et soir depuis trente six ans et je n'ai pas l'impression de pratiquer une science, pas plus qu'un art...Celà m'est indispensable comme le boire et le manger. Ceci dit je ne crois pas que mon expèrience vaille pour tous.

[dan 26]

[quote]

La preuve est que tu débarques dans beaucoup de sujets pour aplatir le sujet, déviant l'attention vers tes thèses favorites, empêchant les autres de continuer la conversation

.
Je suis matérialiste, réaliste c'est donc normal que tous les sujets soient ramenés à la logique, la science, l'expérience , le concret , je ne peux me satisfaire de merveilleux, de magiques, d'imaginaire , ou d'illusions .

Si tu ne peux pas t'empêcher de radoter tes sempiternelles hypothèses de niveau mat' sup' (= maternelles ou matérialistes au choix),

f
Je viens de te l'expliquer

fais au moins un effort pour rester grosso-modo dans le sujet des fils.

Je ramene tout à la logique excuse moi, j'ai dépassé l'age de me contenter de merveilleux, etrange pour un niveau de maternelle supérieure, n'est ce pas? Celà devrait etre le contraire.
amicalement .

[dan 26]

la méditation n'est ni un art ni une science, à mon avis.Comment qualifier le fait de respirer? Comment qualifier la conscience? Je médite chaque jours matin et soir depuis trente six ans et je n'ai pas l'impression de pratiquer une science, pas plus qu'un art...Celà m'est indispensable comme le boire et le manger. Ceci dit je ne crois pas que mon expèrience vaille pour tous.

En voila une belle parole , dis le à Lila.
Amicalement

[dan 26]

Dan est indispensable...
il nous indique en permanence le sens dans lequel il ne faut pas se laisser sombrer...
il ne faut pas écouter ce qu'il dit, il faut écouter ce qu'il ne dit pas...

comment sais tu ce que je dis? Et comment fais tu pour ne pas m'écouter, puisque tu réponds à mes messages. J''explique, j'ouvre des portes c'est tout, je ne cherche à convaincre personne à mes vues matérialistes, réalistes (de maternelle ) , je les développe c'est tout. .
Amicalement

[dan 26]

[quote]

Moi, je dis qu'une expérience méditative sera toujours une expérience personnelle par nature incommunicable. C'est comme la sensation que vous avez en écrivant ou lisant un poème, ou en jouant ou écoutant de la musique. Trois attitudes sont possibles à partir de là :

1° Vouloir faire partager aux autres son expérience par les mots et plaquer dessus des concepts et explications ou théories.

2° Nier le phénomène en bloc tout simplement parce que ça ne vous est jamais arrivé.

3° Abandonner toute tentative prosélyte de partage théorique, c'est-à-dire rester le plus pudique et humble qu'on peut l'être. Ce qui "est" pour soi ne peut être nié par les autres.

Ou etre totalement insensible à ces types d'approche , et essayer d'expliquer ces phénomènes par l'expériences et la science.

Ainsi, c'est comme si vous vouliez expliquer à Dan ce que vous procure comme sensation le goût délicieusement amer du café le matin alors qu'il n'aimerait pas le café. Cette sensation de plaisir existe bien pour vous, mais pas pour Dan.

Avez vous remarqué que dan ne fait pas de prosélytisme sur ce qu'il ressent, et ne repproche pas aux autres d'etre différents . Etrange pour un mechant, un vilain athée !!

Je suis pour la troisième solution. Le défaut des "méditeurs", c'est qu'ils veulent transformer un art en science, à mon avis. Ils se placent eux-mêmes en position pour être attaqués par des gens comme Dan (je ne sais pas si je me fais comprendre).

quand je dis que tout vient du cerveau, que j' essaye d'expliquer le phénomène , je n'attaque personne , je le detaille , le demontre en dehors de tous phénomènes merveilleux, et imaginaire c'est tout .
Amicalement

[dan 26]

en tout cas il est devenu une vraie star sur ce forum, ça doit lui plaire !

La passion , la passion rien que celà .
Amicalement