Re: Composante psy (?) du racisme et antisémitisme

par _Baal Moloch Jeu 21 Mar 2013 - 20:17

Bah, il me semblait qu'ils étaient là pour aider les victimes de racisme...
Faut croire que le racisme n'existe que dans la bouche des blancs...

par **Jipé** Jeu 21 Mar 2013 - 20:49

Baal Moloch a écrit:Le racisme est une plaie épouvantable.
Je me suis fais agresser verbalement une fois, par quatre personnes, et traiter de "enc..é de français", j'en suis encore choqué.

je ne sais pas mais il avaient peut-être de bonnes raisons de la faire... dubitatif

par _Baal Moloch Jeu 21 Mar 2013 - 21:18

Jipé a écrit:
Baal Moloch a écrit:Le racisme est une plaie épouvantable.
Je me suis fais agresser verbalement une fois, par quatre personnes, et traiter de "enc..é de français", j'en suis encore choqué.
je ne sais pas mais il avaient peut-être de bonnes raisons de la faire...

Tu veux dire que le racisme peut se justifier et que les actes d'un individu peuvent entrainer la haine "justifiable"d'une communauté ?
Heureusement pour toi que Bulle te couvre, ce genre de propos dans ma bouche me vaudraitent un ban immédiat.
Tu es vraiment tres faible en réthorique... lol!

par troubaadour Jeu 21 Mar 2013 - 22:20

pipeau pipeau pipeau ton histoire baal Composante psy (?) du racisme et antisémitisme - Page 8 Jouerdeflute

par **Jipé** Jeu 21 Mar 2013 - 22:39

Baal Moloch a écrit:
Jipé a écrit:
Baal Moloch a écrit:Le racisme est une plaie épouvantable.
Je me suis fais agresser verbalement une fois, par quatre personnes, et traiter de "enc..é de français", j'en suis encore choqué.
je ne sais pas mais il avaient peut-être de bonnes raisons de la faire...
Tu veux dire que le racisme peut se justifier et que les actes d'un individu peuvent entrainer la haine "justifiable"d'une communauté ?
Heureusement pour toi que Bulle te couvre, ce genre de propos dans ma bouche me vaudraitent un ban immédiat.
Tu es vraiment tres faible en réthorique...

Je voulais dire simplement qu'une personne qui se fait traiter d'enc***é, c'est peut-être parce qu'elle a eu un comportement, une attitude qui le justifiait réellement, et ceci quel que soit son pays d'origine...
Car autant je déteste le racisme, autant je déteste les cons qui cherchent la merde et qui viennent pleurer leur mère une fois qu'on les remet en place...Capito ?! Wink

par _Baal Moloch Jeu 21 Mar 2013 - 22:44

Allons, allons...
Ne fais pas semblant de na pas avoir compris que le mot important n'est pas "encu.é", mais "français".
Tu viens de te faire gauler en flagrant délit de justification de racisme anti blanc, et tu cherches à te dérober ?

par **Jipé** Jeu 21 Mar 2013 - 22:50

Baal Moloch a écrit:Allons, allons...
Ne fais pas semblant de na pas avoir compris que le mot important n'est pas "encu.é", mais "français".
Tu viens de te faire gauler en flagrant délit de justification de racisme anti blanc, et tu cherches à te dérober ?

Des enc***és Français il n'y en aurait pas ? Sommes-nous au-dessus des autres nationalités ?
Je ne le savais pas, merci de me l'apprendre sourire

par _Baal Moloch Jeu 21 Mar 2013 - 22:54

Un français encu.é, c'est différent d'un encu.é de français.
Mais peut etre ton champs lexical est il trop étroit pour saisir la nuance ?

par Anticléricale Ven 22 Mar 2013 - 9:17

Baal Moloch a écrit:Bah, il me semblait qu'ils étaient là pour aider les victimes de racisme...
Faut croire que le racisme n'existe que dans la bouche des blancs...

Phrase typiquement raciste d'ailleurs...

Et enculé c'est un terme homophobe, on déborde sur ce thème ?

par Lapin Blanc Mar 6 Aoû 2013 - 3:23

Le Sémitisme n'existe pas ....... (excepté pour ceux qui croient en la Thorah)

Le Sémitisme n'existe pas , le Sémitisme est un terme RELIGIEUX et non raciale .
L' étymologie et l'origine du mot Sémite vient de Sem , dans l'Ancien Testament (Genèse) Sem est l'un des trois fils de Noé ( Sem , Cham et Japhet ) . Cela signifie que toute personne utilisant ce terme (Antisémite) croit en la véracité historique de l'Ancien Testament , c'est à dire que Noé a réellement existé et que les Juifs descendent de son fils Sem.

* Le mot (antisemitisch en allemand) a été utilisé une première fois en 1860 par l'intellectuel autrichien et juif , Moritz Steinschneider (...) Mais cette première apparition du terme et son utilisation dans un sens très général demeurent uniques et isolées , sans postérité . C'est le journaliste allemand Wilhelm Marr qui invente vraiment le terme « antisémitisme » (de l'allemand « Antisemitismus ») en 1879. ........ SOURCE Wikipédia

par Ling Mar 6 Aoû 2013 - 6:36

Lapin blanc a écrit:Le Sémitisme n'existe pas ....... (excepté pour ceux qui croient en la Thorah)

Le sémitisme existe principalement pour des racistes de l'extrème droite à l'extrème gauche. Il vous suffit d'avoir un nom à consonnance sémitique pour entendre les doux mots "sale juif" "'Jude", je dois savoir le dire dans toutes les langues européennes... pour l'avoir entendu trop souvent.

par **Bulle** Mar 6 Aoû 2013 - 7:50

Lapin Blanc a écrit:Cela signifie que toute personne utilisant ce terme (Antisémite) croit en la véracité historique de l'Ancien Testament , c'est à dire que Noé a réellement existé et que les Juifs descendent de son fils Sem.

Je sais que la campagne électorale commence tôt pour les lobbies démontrant eux, que la kaunerie crasse existe, mais Lapin Blanc tu n'es pas au bon endroit.
Les fake de ton genre capables de se présenter ainsi

Mes centres d’intérêts est la recherche de soi et des autres avec comme objectif final de trouver la vérité , ainsi votre forum me pousse à m'inscrire pour pouvoir apprendre et échanger d’avantage.

... et dont les 4 premiers messages démontrent l'exact contraire, non seulement sont tout à fait dans le non respect de la charte à laquelle ils ont adhéré en s'inscrivant, mais ne correspondent absolument pas à l'esprit du forum dont les administrateurs ont autre chose à faire qu'à gérer ce genre de propagandisme nauséabond (que ce soit ici ou sur "religion musulmane").
Des forums où tu pourras t'épanouir il y en a plein le net.
J'ai donc l'immense plaisir de désactiver ton compte.

par Anticléricale Mar 6 Aoû 2013 - 17:22

Je vois pas le rapport, l'antisémitisme c'est considérer les juifs comme une race ET comme une race inférieure.
Quand tu parles de racisme (dans le sens de "hiérarchie entre les races") tu n'admets pas l'existence de races humaines pour autant, ton raisonnement me semble un peu bancal.

par **Bulle** Mer 7 Aoû 2013 - 7:47

Anticléricale a écrit:Je vois pas le rapport, l'antisémitisme c'est considérer les juifs comme une race ET comme une race inférieure.
Quand tu parles de racisme (dans le sens de "hiérarchie entre les races") tu n'admets pas l'existence de races humaines pour autant, ton raisonnement me semble un peu bancal.

Bien sûr que si.
Ce qui est surtout, pas un peu mais tout à fait, bancal comme raisonnement c'est de dire que lorsque l'on pense qu'une race est inférieure à une autre, ou l'inverse d'ailleurs, ce qui est une application même de ce que l'on nomme une hierarchie, on peu prétendre penser en parrallèle qu'il n'y a pas différentes races humaines ...
Comment veux-tu qu'il y ait, pour prendre le premier exemple qui me vient à l'esprit, une hierarchie militaire sans différents militaires ? lol!

par Anticléricale Mer 7 Aoû 2013 - 11:17

Oui, je me suis mal exprimé, ce que je veux dire c'est que lorsque tu traites quelqu'un de raciste tu ne dis pas "okay il y a des races mais t'es un connard de dire que certaines sont supérieures". On dit juste "t'es un connard de dire qu'il y a des races et une hiérarchie". Du coup c'est pareil avec l'antisémitisme, quand tu parles d'antisémitisme tu dis pas "les juifs forment une race mais t'es un connard de dire qu'elle est inférieure" on dit "t'es un connard de dire que les juifs forment une race inférieure". Personnellement je fais la nuance.
Je sais pas si c'est plus clair sourire

par troubaadour Mer 7 Aoû 2013 - 11:40

J'ai rien compris....
Juif c'est une religion. Pas une race.
Considérer qu'il existe plusieurs races humaines (la définition du mot race peut être très étendue) ne pose aucun problème. Ce qui pose problème c'est la hiérarchisation.
On peut très bien utiliser le mot race pour distinguer les différences entre humains ex : race blanche race noire.
Le racisme est de dire qu'une est supérieure à l'autre. ce qui absurde.

par komyo Mer 7 Aoû 2013 - 12:03

Race ou religion ? un peu des deux si j'en crois ce site

http://www.jattitude.net/y-a-t-il-une-race-juive/

par **Bulle** Mer 7 Aoû 2013 - 12:44

troubaadour a écrit:J'ai rien compris....
Juif c'est une religion. Pas une race.

Etre juif n'est pas qu'une religion. Le peuple juif existe. Peu importe les raisons pour lesquelles il existe, mais le peuple juif existe avec une culture et une tradition qui est pour eux un repérage ontologique. Repérage ontologique qui lui permet de vivre ailleurs qu'en Israël même si ça en dérange certains.

Composante psy (?) du racisme et antisémitisme - Page 8 Peuple10

Les négateurs du peuple juif font quoi des juifs non religieux ?

par **Bulle** Mer 7 Aoû 2013 - 12:55

komyo a écrit:Race ou religion ? un peu des deux si j'en crois ce site

Ce qui distingue une race d'une autre c'est la stérilité des croisements. Or dans l'espèce humaine, cela n'existe pas. Il n'y a donc pas plus de race que de beurre en branche.

par komyo Mer 7 Aoû 2013 - 13:42

Bulle a écrit:
komyo a écrit:Race ou religion ? un peu des deux si j'en crois ce site
Ce qui distingue une race d'une autre c'est la stérilité des croisements. Or dans l'espèce humaine, cela n'existe pas. Il n'y a donc pas plus de race que de beurre en branche.

Je suis d'accord, meme si sur le site Tora news ils parlent de race, je pense que le terme "peuple" est bien plus adapté.
Ainsi un breton (qui n'est pas plus une race à part pour les vaches Wink

) peut se convertir et faire partie du peuple juif

par **Bulle** Mer 7 Aoû 2013 - 14:21

komyo a écrit:Ainsi un breton (qui n'est pas plus une race à part pour les vaches ) peut se convertir et faire partie du peuple juif

Mais il peut aussi se faire baptiser et faire partie du peuple des chrétiens
Mais il peut aussi demander tout simplement la nationalité israelienne (hors "loi du retour")... "après une période de résidence permanente dans le pays, en démontrant une volonté réelle de s’y installer et une connaissance de sa langue." sourire

par troubaadour Jeu 8 Aoû 2013 - 8:58

Bulle a écrit:
komyo a écrit:Race ou religion ? un peu des deux si j'en crois ce site
Ce qui distingue une race d'une autre c'est la stérilité des croisements. Or dans l'espèce humaine, cela n'existe pas. Il n'y a donc pas plus de race que de beurre en branche.

Uniquement d'un point de vue biologique.
Il y a aussi la définition sociologique du mot race :
race : Ensemble de personnes ayant entre elles des caractères communs importants.

par **Jipé** Jeu 8 Aoû 2013 - 9:07

troubaadour a écrit:race : Ensemble de personnes ayant entre elles des caractères communs importants.

C'est obsolète. On parle aujourd'hui de concept génétique de population.

par troubaadour Jeu 8 Aoû 2013 - 9:12

Bulle a écrit:
troubaadour a écrit:J'ai rien compris....
Juif c'est une religion. Pas une race.

Etre juif n'est pas qu'une religion. Le peuple juif existe. Peu importe les raisons pour lesquelles il existe, mais le peuple juif existe avec une culture et une tradition qui est pour eux un repérage ontologique. Repérage ontologique qui lui permet de vivre ailleurs qu'en Israël même si ça en dérange certains.

Les négateurs du peuple juif font quoi des juifs non religieux ?

Ok alors le peuple juif existe tout comme le peuple catholique musulman ou boudhiste : le point commun entre ces peuplades, le lien commun, étant la religion.

Et de ce fait un juif non religieux n'existe pas plus qu'un catho non religieux.

Moi je fais parti du peuple occidental mais je ne fais pas parti du peuple chrétien. Pourtant on a la même culture, même point commun, beaucoup de coutumes identiques. Mais je n'aimerais pas que l'on dise que je suis chrétien si je ne crois au christ.

Idem pour juif : je peux avoir la culture sans être juif, je peux avoir les coutumes sans être juif. Et je connais d'autres gens qui sont juifs sans avoir la culture juive "laïque" et qui ont juste la culture juive religieuse (pratique des coutumes et des fêtes religieuses)

Pour moi les juifs c'est comme les autres religions : ni plus nu moins.

Mais bon on ne va pas refaire le débat nous ne serons jamais d'accord.

par troubaadour Jeu 8 Aoû 2013 - 9:21

Jipé a écrit:
troubaadour a écrit:race : Ensemble de personnes ayant entre elles des caractères communs importants.
C'est obsolète. On parle aujourd'hui de concept génétique de population.

A vrrai, dire je m'en fou. Ca change rien.
C'est l'intolérance vis à vis des différences qui pose problème. Que l'on emploie le mot race ou pas ne changera rien pour le raciste, comme pour le non raciste.