un athé croit que dieu n'existe pas: croyance

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Message par allégorie Ven 5 Nov 2010 - 16:30

comment veux-tu mettre en relation un athé (qui ne croit pas en l'existence d'un dieu)et un croyant (qui croit en un Dieu) ? Tous les deux croient posséder LA vérité, quoique dans le cas du croyant il s'agit plutôt de LA VÉRITÉ...Il est facile de traiter les athés de "bouchés", je vous rappelle qu'il s'agit de CROYANCE, pourquoi parler de ce qu'on ne croit pas ?

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Message par _Coeur de Loi Ven 5 Nov 2010 - 16:35

Bienvenu Allégorie

Par exemple, il y en a qui ne croient pas à la version officielle du 11 sept. 2001 et qui en parlent avec pleins d'arguments.

Donc on peut argumenter pourquoi on ne croit pas en une chose.
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Message par _athéesouhaits Ven 5 Nov 2010 - 16:45

allégorie a écrit:comment veux-tu mettre en relation un athé (qui ne croit pas en l'existence d'un dieu)et un croyant (qui croit en un Dieu) ? Tous les deux croient posséder LA vérité, quoique dans le cas du croyant il s'agit plutôt de LA VÉRITÉ...Il est facile de traiter les athés de "bouchés", je vous rappelle qu'il s'agit de CROYANCE, pourquoi parler de ce qu'on ne croit pas ?

dubitatif
on a envie de délivrer les croyants de leurs souffrances.
tu te rends compte
pas le droit de manger des gourmandises

de forniquer
de paresser
d'avoir de l'envie, de l'amour propre de l'orgueil
de se mettre en colère ..

quelle galère d'etre croyant
on tente de faire quelque chose pour eux...
mais ils sont souvent trop abimés par des années de matraquage religieux.
enfin on essaye...

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Message par allégorie Ven 5 Nov 2010 - 16:50

Coeur de Loi a écrit:Bienvenu Allégorie

Par exemple, il y en a qui ne croient pas à la version officielle du 11 sept. 2001 et qui en parlent avec pleins d'arguments.

Donc on peut argumenter pourquoi on ne croit pas en une chose.

Oui on peut argumenter, tu as raison, mais en ce qui concerne LA VÉRITÉ... je ne vois pas à quoi cela pourrait me servir. Peut-être suis-je devenu trop convaincu ? Et je n'essaierai pas non plus de convaincre qui que ce soit de l'inexistence de Dieu, ce n'est qu'un beau concept allégorique pour guérir de nos blessures...

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Message par allégorie Ven 5 Nov 2010 - 16:55

oui je te comprends d'essayer de délivrer les croyants de leurs souffrances comme tu dis, mais je crois que la CROYANCE est trop personnel bien que libre à toi de tenter l'impossible... muet

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Message par _Coeur de Loi Ven 5 Nov 2010 - 17:09

Cela pout servir à être prudent et averti entre croire et savoir.

Sinon c'est facile de penser avoir raison qu'avec ses préjugés.
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Message par allégorie Ven 5 Nov 2010 - 17:29

La différence entre croire et savoir...oui cela serait l'idéal, mais la croyance est si forte que la plupart des gens changent de religion comme toi plutôt que de se servir de leurs savoirs qui est parfois non-scientifiques...

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Message par _athéesouhaits Ven 5 Nov 2010 - 17:33

allégorie a écrit:oui je te comprends d'essayer de délivrer les croyants de leurs souffrances comme tu dis, mais je crois que la CROYANCE est trop personnel bien que libre à toi de tenter l'impossible... muet
je ne me fais aucune illusion...mais ce ne serait pas chrétien de les laisser dans leur souffrance sans rien tenter.. supercontent

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Message par allégorie Ven 5 Nov 2010 - 17:38

petit comique ! harpe

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Message par _Coeur de Loi Ven 5 Nov 2010 - 17:39

Il n'y a pas à délivrer les gens de la croyance, car elle peut être vraie, on ne sait pas.
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Message par allégorie Ven 5 Nov 2010 - 17:44

Les personnnages jamais ne sont vrais seuls les valeurs qu'ils véhiculent méritent notre attention...
les religions jamais ne sont vraies,pardon de le dire si cruement !

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Message par _athéesouhaits Ven 5 Nov 2010 - 18:03

Coeur de Loi a écrit:Il n'y a pas à délivrer les gens de la croyance, car elle peut être vraie, on ne sait pas.
la croyance peut etre vraie...
ça veut dire quoi?

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Message par allégorie Ven 5 Nov 2010 - 18:16

J'imagine que ça veut dire que la personne croit que ce qu'elle croit peut être vraie...JÉsus était peut-être le fils de Dieu, et boudha était peut-être un éveillé ? Des fois que ce serait vraie, il vaut mieux faire au mieux...

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Message par _Coeur de Loi Ven 5 Nov 2010 - 18:20

Beaucoup de gens croient que Jésus était un personnage qui a existé, un vrai personnage historique.

Ils le croient, et c'est peut être vrai.

C'est une autre croyance que de dire que Jésus est une fiction, qu'il n'existait pas, que ce n'est pas une vérité historique.

C'est peut-être faux, on ne sait pas.
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Message par allégorie Ven 5 Nov 2010 - 18:41

Je crois qu'il est prouvé que Jésus est un personnage historique,mais tu finis par c'est peut-être vrai...

Alors que dans le cas contraire tu conclues par c'est peut-être faux...

De toute façon tu ne sais pas grand chose, toi qui aimes la vérité !

Cette discussion inutile est terminée en ce qui me concerne !

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Message par JO Ven 5 Nov 2010 - 18:46

tu commences bien wistle
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Message par _Coeur de Loi Ven 5 Nov 2010 - 18:47

Elle ignore que l'histoire n'est pas une science exacte.

Dommage.
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Message par allégorie Ven 5 Nov 2010 - 18:58

pardon de m'être emportée, j'ai subi un avc et cela a une incidence sur mon caractère (autrefois patiente et tolérante, me voilà intolérante par moments, comme aujourd'hui, c'est si facile de peser sur envoyer...

Mais il est vrai qu'une personne qui est prête
à croire à tout et n'importe quoi a tendance à m'agacer, moi qui ai évacué les religions de ma vie car je ne peux plus croire en Dieu maintenant...

et je sais que l'histoire n'est pas une science exacte, j'ai bien dit que je croyais qu' il était prouvé...

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Message par _Coeur de Loi Ven 5 Nov 2010 - 19:12

Je compatie pour ton problème de santé.

Les gens sont libres de croire, chacun a son exigence sur ses idées.

On peux croire qu'une information est vrai ou fausse, tant qu'on l'a pas verifiée, cela reste une opinion, un préjugé.
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Message par MrSonge Ven 5 Nov 2010 - 19:17

On peux croire qu'une information est vrai ou fausse, tant qu'on l'a pas verifiée, cela reste une opinion, un préjugé.
En français, il n'existe aucun synonyme parfait. Il serait donc peut-être bon d'arrêter d'assimiler des notions aussi différentes que croyances, opinions, préjugés. Sans ça, la discussion ne sert pas à grand chose, si on nage constamment dans le négligé verbal...

Croire qu'il est vrai qu'il y a des morts en Afghanistant n'est pas un préjugé, et pourtant je n'ai pas été le vérifier par moi-même. Croire que Dieu existe n'est pas non plus un préjugé. Croire que les arabes sont tous des voleurs est un préjugé, et il peut, dans un certaine mesure avoir mesquinement été vérifié par son expérience personnelle que l'on extrapole sans vergogne à l'entier d'une communauté.

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Message par allégorie Ven 5 Nov 2010 - 20:50

Merci MrSonge de faire le ménage dans ce négligé verval...

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Message par _bradou Ven 5 Nov 2010 - 20:52

MrSonge a écrit:
Sans ça, la discussion ne sert pas à grand chose, si on nage constamment dans le négligé verbal...
ça sert à dégager les voies respiratoires.
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Message par JO Ven 5 Nov 2010 - 21:00

une opinion n'est pas forcément un préjugé, si elle s'appuie sur un raisonnement, pas sur des principes considérés comme intouchables .
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Message par allégorie Ven 5 Nov 2010 - 21:16

je ne crois pas que personne n'aie dit qu'une opinion était un préjugé, forcément il s'agissait d'une erreur grosssière...une opinion basé sur la raison est habituellement de bons conseils !

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Message par JO Ven 5 Nov 2010 - 21:24

Coeur de loi a dit
On peux croire qu'une information est vrai ou fausse, tant qu'on l'a pas verifiée, cela reste une opinion, un préjugé.
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