Re: Ce que j'ai à dire à mon Créateur (ou Dieu)

[dan 26]

Relis mes message et tu verras que je suis loin d'être comme tu l'imagines , et que tu aimerais que je sois .
A toutes tes réflexions désobligeantes j'ai déjà répondu longuement .
Amicalement

Dan on ne va pas relire tes 10 000 messages...on sait déjà que tu ne réponds pas aux questions....
Tu ne nous a jamais dit comment tu te voyais autre que ton tas de cellules...

J'ai répondu que ma methode (ma philo )n'est pas forcement celle qui convient à tous , et que je n'ai pas besoin d'essayer de la vendre aux autres, tout ceci etant tres personnel . . Contrairement à ce que font les croyants en général . Au passage ma methode d'appaisement n'a strictement rien à voir avec l'athéisme de raison .
Amicalement

[tango]

Peut-être faut-il dire que ce qui est, est parce qu'il est.
Ou que l'origine du Tout est le mystère. Ou que le tout est le mystère même.
Je ne sais pas comment il faut le dire
Cela n'a pas d'explication comme un arbre n'a pas de langue, un oiseau pas de poils et un lapin pas de plumes.
Ce qui est n'est pas difficile à expliquer, il ne ressortit pas de l'explication.

Tu le sais et tu ne sais pas le dire.
Tu n'as pas de poils et tu as inventé le pull.
Tu n'as pas de plumes et tu as inventé l'avion.
Tu n'as pas de branchies et tu as inventé le scaphandre.
L'homme dépasse sa condition.

Un jour l'homme s'est dit : "je pense"...qui pense, et qui voit celui qui pense ?
Il s'est dit alors : "Je pense donc je suis"...je suis autre que celui qui pense...
"Moi" voit "je" penser.

[tango]

J'ai répondu que ma methode (ma philo )n'est pas forcement celle qui convient à tous , et que je n'ai pas besoin d'essayer de la vendre aux autres, tout ceci etant tres personnel . . Contrairement à ce que font les croyants en général . Au passage ma methode d'appaisement n'a strictement rien à voir avec l'athéisme de raison .
Amicalement

Disons que tu serais un voyeur ....
et que tu arracherais les vêtements de tes victimes....
peut-être est-ce ta méthode d'apaisement que de triturer tes victimes...

[_InfinimentGrand]

La formule de politesse, pour montrer que même si l'on peut avoir des divergences, je respecte mon interlocuteur

Dan, je m'en doute. Quelle rigueur! Meme si parfois tu peux aussi baisser les bras. On sait que tu es amical, marque-le une fois ou deux. Enfin bref.
Non je ne vais relire toute ta bibliothéque de messages, il faudrait étre fou, et je ne le suis pas assez, ou peut-étre si mais un autre jour pour tuer le temps.
Quelle plaisir de converser avec toi Dan. Mes reflexions désobligeantes sont justement lá pour briser la multi-couche sédimentaire de ton passé qui te recouvre, et te permettre de voir devant... Tout comme un sculpteur ote le gros de sa pierre pour affiner son oeuvre.
Je ne dis pas que tu es une oeuvre, mais que tout le monde peut faire le choix d'évoluer vers le meilleur de son existence.
Allé, moi aussi je vais le mettre pour une fois:
Amicalement

[dan 26]

[quote]

Et puis, cesse de me rebattre les oreilles avec les richesses des ordres religieux, on dirait que tu es jaloux!

Tu n'as pas compris , je repproche seulement aux ordres religieux de ne pas pratiquer ceux qu'ils imposent aux croyants c'est tout . Cette attitude est est révoltante .
Amicalement

[dan 26]

J'ai répondu que ma methode (ma philo )n'est pas forcement celle qui convient à tous , et que je n'ai pas besoin d'essayer de la vendre aux autres, tout ceci etant tres personnel . . Contrairement à ce que font les croyants en général . Au passage ma methode d'appaisement n'a strictement rien à voir avec l'athéisme de raison .
Amicalement

Disons que tu serais un voyeur ....
et que tu arracherais les vêtements de tes victimes....
peut-être est-ce ta méthode d'apaisement que de triturer tes victimes...

Peut etre comme tu le dis!!!! , mais je ne vois pas en quoi cela pourrait m'appaiser. Mes "victimes" !!! (comme tu le dis) sont seulement celles qui veulent me prouver qu'elle detiennent la fameuse vérité!!!! J'explique que dans ce domaine il n'y a strictement aucune vérité , c'est totalement impossible .
Amicalement

[Geveil]

Tu n'as pas compris , je repproche seulement aux ordres religieux de ne pas pratiquer ceux qu'ils imposent aux croyants c'est tout . Cette attitude est est révoltante .

Y aurait-il donc un cheptel de jeunes éphèbes réservé à la pratique des croyants

[dan 26]

C'est bon, Dan, je crois avoir compris (mais Allah seul est savant ).
En fait, tu es plus croyant que tous les croyants. Tu rejettes, tu refuses, tu critiques le Dieu d'un certain discours de religieux monos. Toutes tes critiques se basent sur ce qu'ils en disent. En rejetant ce que disent les ou certains Juifs, Chrétiens, Musulmans, tu rejette Dieu, le bébé avec l'eau du bain.

Je ne rejette rien, je suis arrivé à la conclusion que c'est l'homme qui avait imaginé Dieu, les Dieux, les fées, les anges etc C'est tout .
Amicalement

[dan 26]

]quote="Gereve"][color=green]6Tu n'as pas compris , je repproche seulement aux ordres religieux de ne pas pratiquer ceux qu'ils imposent aux croyants c'est tout . Cette attitude est révoltante .
Amicalement

Y aurait-il donc un cheptel de jeunes éphèbes réservé à la pratique es corhants[/quote][/quote]
P.........ça m'enerve !!! "Ce "bien sûr!!!
Excuse moi
Amicalement

[Geveil]

Mais au lieu de t'énerver, relis toi

[tango]

Mais au lieu de t'énerver, relis toi

Gereve, tu rêves !...tu vois Dan relire 10 000 messages ?...
alors qu'il ne lit qu'en travers...quand il regarde un mot, il ne voit que l' encre...

[dan 26]

[quote]

. La spiritualité est ce que l'on Ressent lorsque l'on confronte soi-même vs. le monde qui nous entoure. Certain n'éprouveront aucune difficulté à s'en tenir au monde ordonné des hommes, et vivre en ne comprenant pas la logique sous-jacente du reste, cependant d'autre lorsqu'ils ressentent le temps, éprouvent un sentiment de mystère face à ce temps qui passe, pourquoi? Simplement puisqu'ils tentent de comprendre. Et ce désir de comprendre additionné de l'émerveillement, réponse ou pas tous peuvent le ressentir, même les athées.

Et voilà tu as compris lennonslegacy , c'est simple certains ont besoin de croire, de s'imagienr que ...... d'autres pas . C'est pourtant simple . Cela veut dire quoi ressentir le temps ?
Amicalement

[dan 26]

Mais au lieu de t'énerver, relis toi

Tu n'as pas compris je m'énerve contre moi, d'avoir fait encore des fautes d'orthographe. Ca me gonfle!!!
Amicalement

[dan 26]

]quote="SkyD"]

Pensez-vous que Dieu peux interagir avec nous, ou bien il est complètement impersonnel et ce souci guère de ses sujets?

Je crois qu'il y a interaction entre Dieu et l'homme, car Dieu est complètement personnel.

Veux tu dire que l'homme crée , s'imagine son Dieu?
amicalement

Je ne vois pas le rapport!

[/quote]
Et alors qu'entends tu par Dieu personnel ?
amicalement

[dan 26]

[quote]

Pour information Drewerman, a été expulsé de sa congrégation pour cela.

Pour préciser …

Le regard critique de Drewermann dérangeait, même dans le secret des rapports de l’Institution.
C’est le fait de s’exprimer au grand jour a fait de lui un paria très vite interdit de prêche par Ratzinger, qui en était le censeur du moment.

Son bouquin : « Les fonctionnaires de Dieu. » a été le coup de grâce.

Après s’être fait jeter ; Drewermann n’a obtenu le soutien que d’un seul prélat :
L’évêque d’Evreux.

Quelques mois plus tard, l’ordre régnait à …
… dans l’Eglise Catholique Apostolique et Romaine …
A/quote]

Merci de confirmer mes propos .
Amicalement

[dan 26]

oui : Drewerman est croyant, Coppens agnostique : aucun n'"explique" que croire en dieu dépend d'une glande cérébrale sécrétant de la religion .

Lis moi !! Drewerman etudie le phénomène au travers de la psy, Coppens, de la paléonthologie, pour ce qui est du cerveau il faut etudier les spécialistes en sciences cognitives, ou les neurothéologiens . Je l'ai signalé.
Amicalement
,

[dan 26]

]quote="lennonslegacy"]Et qu'apporte à tout homme cette notion de ne pas comprendre ?; Peux tu essayer de le decrire ?

Peut être l'envie de comprendre????? elle était facile celle-la. Si tu crois tout comprendre tu ne te forceras pas pour comprendre, tu comprend? ou tu comprend pas? Si tu ne comprend pas, alors voila , tu comprend.

[/quote]
Tu n'as pas compris trouver ou imaginer une réponse cela t'apporte quoi ?
Amicalement

[dan 26]

Il est vrai qu' on a de la peine à se dégager de l'image de Dieu que les religions ont gravée dans notre cerveau et de l' idée que l' homme est son chef-d' oeuvre ! J' en doute fort ! On peut faire mieux !

Dieu a fait l'homme à son image !!! Il lui a bien rendu !!! Voltaire .
amicalement

[SkyD]

]quote="SkyD"]

Pensez-vous que Dieu peux interagir avec nous, ou bien il est complètement impersonnel et ce souci guère de ses sujets?

Je crois qu'il y a interaction entre Dieu et l'homme, car Dieu est complètement personnel.

Veux tu dire que l'homme crée , s'imagine son Dieu?
amicalement

Je ne vois pas le rapport!

Et alors qu'entends tu par Dieu personnel ?
amicalement [/quote]Si tu préfère que Dieu est relationnel au contraire de la conception qui en ferait une sorte de moteur immobile du Tout, qui le verrait comme la totalité impersonnelle de tout ce qui est.

[dan 26]

Il est vrai qu' on a de la peine à se dégager de l'image de Dieu que les religions ont gravée dans notre cerveau et de l' idée que l' homme est son chef-d' oeuvre ! J' en doute fort ! On peut faire mieux !

Pourquoi ne serions-nous pas l'archeoptérix de la future humanité ? Non couronnement mais précurseur ...

Effectivement pourquoi pas !!! Et pourquoi pas les autres aussi ? Les extra terrestres aussi qui sait?

Amicalement

[dan 26]

Et alors qu'entends tu par Dieu personnel ?
amicalement

Si tu préfère que Dieu est relationnel au contraire de la conception qui en ferait une sorte de moteur immobile du Tout, qui le verrait comme la totalité impersonnelle de tout ce qui est.[/quote]
Tu n'as pas répondu. C'est quoi un Dieu personnel ?, Je te demadne pas ce que je préfere, mais une réponse à ma question .
amicalement

[dan 26]

Décrire les choses ne les explique pas , Dan . Et les conclusions qu'on tire de la description sont diverses, sans qu'on puisse trancher . Le jour où on prouvera l'existence ou l"inexistence d'un principe transcendant l'homme, ça se saura . Même les Bogdanov ne parlent modestement que d'hypothèses . Dan , seul, sait .

Dis moi ce que je sais, car je n'ai pas encore compris !!! Tu confonds explique et sais .

Amicalement

[SkyD]

Et alors qu'entends tu par Dieu personnel ?
amicalement

Si tu préfère que Dieu est relationnel au contraire de la conception qui en ferait une sorte de moteur immobile du Tout, qui le verrait comme la totalité impersonnelle de tout ce qui est.

Tu n'as pas répondu. C'est quoi un Dieu personnel ?, Je te demadne pas ce que je préfere, mais une réponse à ma question .
amicalement [/quote]Je t'ai répondu. Dieu est un vis à vis avec lequel on peut avoir une relation.

[dan 26]

L'Univers, c'est comme Dieu.Quand on dit que Dieu a créé, vient aussitôt le question de qui a créé de Dieu, et ainsi de suite. Il en est de même de l'Univers, une question doit en renvoyer à une autre. Il n'y a pas d'explication qui permette de dire un jour: Ah,tiens, voilà donc la clé du Mystère!!!
Je ne veux pas dire que l'intelligence humaine est trop limitée pour expliquer le mystère. Ce n'est pas cela. Il n'y a pas d'explication même pour une intelligence illimitée.Pourquoi? Parce qu'il n'y a pas d'explication.
Comment formuler cela? Peut-être faut-il dire que l'Etre, c'est le Mystère.

C'est peut etre pour cela que l'on appelle certaines religions à mystère et de salut!!! Sa régle beaucoup de question comme cela.

Amicalement

[dan 26]

Tu n'as pas répondu. C'est quoi un Dieu personnel ?, Je te demadne pas ce que je préfere, mais une réponse à ma question .
amicalement

Je t'ai répondu. Dieu est un vis à vis avec lequel on peut avoir une relation.

[/quote]
Quand je dis que l'homme imagine Dieu!!!! On en est pas loin. donc.
Amicalement ,