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Message par dan 26 Mer 27 Avr 2011 - 19:26

Magnus a écrit:Il y a de fait, pour répondre à Monos, quelques pasteurs demeurés qui expliquent aux haïtiens que cette catastrophe naturelle ne l'est pas, qu'elle est la conséquence de leurs péchés.
Et même des musulmans qui disent que la terre a tremblé car de nombreux humains ont forniqué en même temps, au même rythme en cadence!!! !!!! Quelle partouse mes amis !!
Amicalement

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Message par dan 26 Mer 27 Avr 2011 - 19:29

Coeur de Loi a écrit:Donc attention avec l'argument, si Dieu existe il est méchant. C'est comme dire : si le constructeur existe il est méchant à cause des accidents de voitures.

Non, si Dieu existe, il faut chercher son royaume, de même qu'un automobiliste en panne cherche le constructeur pour tout faire réparer.
Je rappelle que Dieu est omni tout, créateur de toutes choses et qu'il aime tous les hommes. Et que le Dieu du théisme est sensé intervenir dans la vie de hommes .
amicalement

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Message par _Coeur de Loi Mer 27 Avr 2011 - 19:30

Donc vous condamnez le constructeur de voiture pour tous les accidents de la route ?

Si vous faite une faute allez-vous accuser vos parents ?

S'ils ne vous avaient pas fait, vous n'auriez pas fait de faute, c'est ça votre logique ?
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Message par _Coeur de Loi Mer 27 Avr 2011 - 19:50

Allez-vous condamnez un pays de ne pas avoir intervenu dans les affaires internes d'un autre pays ?
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Message par dan 26 Mer 27 Avr 2011 - 22:14

[quote]
Coeur de Loi a écrit:Donc vous condamnez le constructeur de voiture pour tous les accidents de la route ?
Le constructeur de voiture n'est pas créateur de toutes choses parfait et omni tout!!! Vois tu la différence.
,
Si vous faite une faute allez-vous accuser vos parents ?
non mais je ne vois pas le rapport avec le pecher originel ?
S'ils ne vous avaient pas fait, vous n'auriez pas fait de faute, c'est ça votre logique
Quel rapport?
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Message par dan 26 Mer 27 Avr 2011 - 22:17

Coeur de Loi a écrit:Allez-vous condamnez un pays de ne pas avoir intervenu dans les affaires internes d'un autre pays ?
Je suis contre l'ingérence et l'exportation des cultures . Exemple vouloir aller imposer la democratie dans certaisn pays est de la démagogie pure et simple.
Amicalement

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Message par _Coeur de Loi Mer 27 Avr 2011 - 22:48

Alors tu comprendras que Dieu ne s'ingére pas...
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Message par dan 26 Jeu 28 Avr 2011 - 22:04

Coeur de Loi a écrit:Alors tu comprendras que Dieu ne s'ingére pas...
Aucun rapport, entre un pays souverain chez lui , et Dieu !!! Je rappelle au passage que la propriété du Dieu du théisme est justement d'intervenir dans la vie des hommes.
Amicalement

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Message par keinlezard Ven 29 Avr 2011 - 10:13

Coeur de Loi a écrit:Alors tu comprendras que Dieu ne s'ingére pas...

Oui et la marmotte elle rabat le papier d'aluminium sur le chocolat ...

Il ne passe pas une journée sans que les croyants de ton type s'exclament ... "Dieu m'a aidé" , "J'ai vu la main de Dieu" ,
"Dieu m'a écouté " ...

et la maintenant parceque cela sert ton discours et ta logique schizophrène ... tu inventes le concepte de la non ingérence de Dieu ...

Ou il intervient ou il n'intervient pas ... toi qui parle de logique ... tu en fais bien peu de cas pour précher ton discours

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Message par Bulle Sam 30 Avr 2011 - 8:26

keinlezard a écrit:
Coeur de Loi a écrit:Alors tu comprendras que Dieu ne s'ingére pas...

Oui et la marmotte elle rabat le papier d'aluminium sur le chocolat ...
Sans compter, pour en revenir à l'ingestion, qu'il y en a qui en mangent un bout tous les dimanches... rire

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Message par ronron Sam 30 Avr 2011 - 15:12

Coeur de Loi a écrit:Alors tu comprendras que Dieu ne s'ingére pas...
Il te crée sans que tu l'aies demandé, te colle une faute au c..., pis te laisse te débrouiller avec la suite. Sans compter que tu risques de crever bien avant d'avoir vécu tout ce que t'aurais pu...

Y a pas pire crime contre l'humanité...
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Message par keinlezard Lun 2 Mai 2011 - 10:44

Coeur de Loi a écrit:Pour ceux qui pense que c'est toujours la faute de Dieu car l'univers est sous son autorité :
---
Il était une fois dans un royaume, un homme qui se présenta au tribunal pour déposer plainte, on lui demande l'objet de sa plainte :
- Des bandits m'ont attaqué pour me voler, je fais un procès au roi car le royaume est sous son autorité.

À peine il eut fini, qu'un autre homme arriva et dit :
- La tempête a cassé ma maison, je fais un procès au roi car le royaume est sous son autorité.

À peine il eut fini, qu'un autre homme arriva et dit :
- je suis très malade, je fais un procès au roi car le royaume est sous son autorité.

À peine il eut fini, qu'un autre homme arriva et dit :
- Mon père est mort de vieillesse, je fais un procès au roi car le royaume est sous son autorité.

---

Depuis le peché originel, le monde se rebelle contre Dieu, l'accusant de toutes les conséquances de ses péchés, comme un aveugle qui ne voit pas que c'est lui qui se met dans le bourbier.

Et donc par une logique implacable et qui m'échappe ... on ne peut pas en vouloir a Dieu du malheur des hommes ... qui soit dit en passant ne sont pas responsables des actes de leur parent hypothétique adam et ève ...
mais, il est trés bien vue de déblatérer sur les gouvernement d'homme , de les taxer de tous les maux
alors qu'eux mêmes sont rendu imparfait par la désobéissance des premiers parents hypothétiques ...

Et dans le même temps les membres oints oints de la Watchtower eux , ont le droit d'invoquer l'imperfection qui leur permet de se laver de toutes responsabilité ...

appliquent la même chose a tous si tu veux etre pris au sérieux ...

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Message par dan 26 Lun 2 Mai 2011 - 16:14

Coeur de Loi a écrit:Alors tu comprendras que Dieu ne s'ingére pas...
Autre element Dieu n'est pas un roi, il est créateur de tout omni tout , et a pouvoir de , et sur tout !!!
Amicalement

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Message par dan 26 Lun 2 Mai 2011 - 16:17

keinlezard a écrit:

Et donc par une logique implacable et qui m'échappe ... on ne peut pas en vouloir a Dieu du malheur des hommes ... qui soit dit en passant ne sont pas responsables des actes de leur parent hypothétique adam et ève ...
mais, il est trés bien vue de déblatérer sur les gouvernement d'homme , de les taxer de tous les maux
alors qu'eux mêmes sont rendu imparfait par la désobéissance des premiers parents hypothétiques ...

Et dans le même temps les membres oints oints de la Watchtower eux , ont le droit d'invoquer l'imperfection qui leur permet de se laver de toutes responsabilité ...

appliquent la même chose a tous si tu veux etre pris au sérieux ...
C'est n'est pas une logique qui échappe c'est une logique illogique !!!
amicalement

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Message par keinlezard Mar 3 Mai 2011 - 10:47

Logique toute TJ qui s'accomode à la sauce szchisophrene :)

...

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Message par Bulle Mar 3 Mai 2011 - 17:56

Ah contente de te revoir Keinlezard !
Cela étant, ce genre de raisonnement n'est pas propre aux ouints ouints TJ...

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Message par JO Mer 4 Mai 2011 - 11:20

bon : en ce moment j'ai la crève et je vis une espèce d'expérience psychédélico/fiévreuse . Donc , ne m'en veuillez pas si je vous dis que je perçois avec un détachement très zen - d'ailleurs coupablement jubilatoire , mais c'est la cortisone-les horreurs de cette vallée de larmes , comme on considère avec un frisson, du haut d'une falaise, le chaos des rochers qui entravent le cours du fleuve .Ni bien, ni mal : c'est là, pour que l'eau trouve son chemin, quand même.
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Message par keinlezard Jeu 5 Mai 2011 - 11:36

Bulle a écrit:Ah contente de te revoir Keinlezard !
Cela étant, ce genre de raisonnement n'est pas propre aux ouints ouints TJ...

bonjour :)

j'en suis bien conscient :) .. mais ce sont ceux que je connais le mieux :)

V+ amical

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Message par _Coeur de Loi Sam 7 Mai 2011 - 19:22

Voici une autre accusation classique :

"J'ai lu la Bible et je crois pas en ce Dieu vengeur."

---

Mais quoi ? Dieu ne rendra-t-il pas justice ?

Qui va dire à Dieu, tu devrais faire comme ça et pas faire ça ?

La justice est une notion subjective, tout le monde croit savoir ce qui est bien et mal à cause du peché originel, c'est donc une question de confiance quand Dieu intervient, de penser que c'est selon sa justice qui est parfaite.

Voir mon sujet sur la justice :

https://www.forum-metaphysique.com/t6412-et-justice-pour-tous

---

Pour exemple.

Génèse 13.13 :
Or les hommes de Sodome étaient mauvais et grands pécheurs contre Jéhovah.
...
18.20
Alors Jéhovah dit : “ Le cri de plainte concernant Sodome et Gomorrhe, oui il est fort, et leur péché, oui il est très lourd.
21
Je suis bien résolu à descendre pour voir s’ils agissent tout à fait selon la clameur à ce sujet, qui est venue jusqu’à moi ; et, sinon, je peux le savoir. ”
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Message par ronron Dim 8 Mai 2011 - 16:58

Coeur de Loi a écrit:Je suis bien résolu à descendre pour voir s’ils agissent tout à fait selon la clameur à ce sujet, qui est venue jusqu’à moi ; et, sinon, je peux le savoir. ”
Faudrait d'abord te situer...

Quel est donc le péché de Sodome qui lui vaut l'extermination?
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Message par Bulle Dim 8 Mai 2011 - 17:06

Excellente remarque Ronron !!

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Message par dan 26 Dim 8 Mai 2011 - 17:07

ronron a écrit:
Coeur de Loi a écrit:Je suis bien résolu à descendre pour voir s’ils agissent tout à fait selon la clameur à ce sujet, qui est venue jusqu’à moi ; et, sinon, je peux le savoir. ”
Faudrait d'abord te situer...

Quel est donc le péché de Sodome qui lui vaut l'extermination?
La fornication, mais alors pourquoi Dieu nous a t'il doté de sexes ? Plus ou moins ..............hihi!!!
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Message par dan 26 Dim 8 Mai 2011 - 17:26

JO a écrit:bon : en ce moment j'ai la crève et je vis une espèce d'expérience psychédélico/fiévreuse . Donc , ne m'en veuillez pas si je vous dis que je perçois avec un détachement très zen - d'ailleurs coupablement jubilatoire , mais c'est la cortisone-les horreurs de cette vallée de larmes , comme on considère avec un frisson, du haut d'une falaise, le chaos des rochers qui entravent le cours du fleuve .Ni bien, ni mal : c'est là, pour que l'eau trouve son chemin, quand même.
Bon rétablissement jo !!
amicalement

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Message par _Coeur de Loi Dim 8 Mai 2011 - 17:33

Quoi, tu veux juger toi même ?

En plus on en parle plus loin :

Génèse 19.4 :
Ils n'étaient pas encore couchés que les gens de la ville, les gens de Sodome, entourèrent la maison, depuis les enfants jusqu'aux vieillards; toute la population était accourue.
19.5
Ils appelèrent Lot, et lui dirent : Où sont les hommes qui sont entrés chez toi cette nuit ? Fais-les sortir vers nous, pour que nous les connaissions." (avoir des rapports sexuels)
19.6
Lot sortit vers eux à l'entrée de la maison, et ferma la porte derrière lui.
19.7
Et il dit : "Mes frères, je vous prie, ne faites pas le mal !"

---

Ils voulaient violer les hommes venus chez Lot, mais c'était des anges déguisés pour vérifier les rumeurs.
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Message par ronron Dim 8 Mai 2011 - 18:07

Coeur de Loi a écrit:Génèse 19.4 :
Ils n'étaient pas encore couchés que les gens de la ville, les gens de Sodome, entourèrent la maison, depuis les enfants jusqu'aux vieillards; toute la population était accourue.
19.5 Ils appelèrent Lot, et lui dirent : Où sont les hommes qui sont entrés chez toi cette nuit ? Fais-les sortir vers nous, pour que nous les connaissions." (avoir des rapports sexuels)
19.6 Lot sortit vers eux à l'entrée de la maison, et ferma la porte derrière lui.
19.7 Et il dit : "Mes frères, je vous prie, ne faites pas le mal !"
Et comment tu juges la suite? : «19.8. Écoutez : j'ai deux filles qui sont encore vierges, je vais vous les amener : faites-leur ce qui vous semble bon, mais, pour ces hommes, ne leur faites rien, puisqu'ils sont entrés sous l'ombre de mon toit.»

À propos de cette extermination le moins qu'on puisse dire, c'est que ça n'aura pas suffi à éradiquer ce mal... D'ailleurs dieu tout puissant, pourquoi n'agit-il pas dans l'œuf?

On poursuit : «24. Yahvé fit pleuvoir sur Sodome et sur Gomorrhe du soufre et du feu venant de Yahvé,
[...] 28. et il [Abraham] jeta son regard sur Sodome, sur Gomorrhe et sur toute la Plaine, et voici qu'il vit la fumée monter du pays comme la fumée d'une fournaise !»

Curieux, y a comme une étrange analogie... On dirait que dieu aurait fait une autre tentative par la main d'Hitler...

Et encore aujourd'hui, combien d'anges dans combien de pays?

Et toi, tu te ferais dieu-ange homophobe?
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