Re: Les djinns dans le coran

par la-hija Lun 11 Juil 2011 - 16:19

alterego a écrit:tu as déjà assisté à une roqiya?

C'est du n'importe quoi, c'est du business par la religion, crise d'épilepsie, dépression ...
je me demande comment un taleb peut faire le diagnostic, qui font 'rouqiya' pour une femme
par exemple, le taleb se renferme avec elle dans une pièce la viole et puis quand la pauvre en
parle, il dit c'est "le djinn" qui parle !
bref, les musulmans (certains) utilisent "jadwal" tu connais ça trop trop bien loubna.

par alterego Lun 11 Juil 2011 - 18:03

du business?
tu m'excuseras mais les gens qui pratiquent la vrai roqiya ne prennent pas un rond!!!
celui qu'on appelle raqi n'est en vérité pas son métier, j'en ai connu au Maroc, en France et ils ne se font pas payer!!
les vrai ne te disent pas viens tu es possédée je vais sortir ton jinn, ils lisent le coran qui ne te fais aucun mal mais le grand bien.
d'ailleurs ces gens te conseillent souvent de lire souvent le coran car il apaise les cœurs!
par contre je n'ai aucune connaissance du jadwal car à la différence je n'ai pas connu de charlatans qui utilisent ce genre de méthode!!

par _bradou Lun 11 Juil 2011 - 18:29

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par _bradou Mar 12 Juil 2011 - 0:00

Tiens, ça tombe pile poil. Un extrait de mon journal d'aujourd'hui, le soir d'Algérie, rubrique "Kiosque arabe".
.........exorciste qui a fait payer à un dépressif la somme de deux millions de centimes pour le débarrasser d'un djin étranger qui s'était insinué dans son organisme avec l'eau qu'il avait puisée dans une mare stagnante. Le guérisseur a offert à son patient une «eau bénite» encore plus polluée que celle qu'il avait ingérée en même temps que le djin. Le naïf a fini à l'hôpital et son thérapeute en prison, après analyse de l'eau bénite qu'il proposait à ses clients. Plus avisé, cet autre exorciste a eu recours au Viagra, mais pour lui-même afin de travailler dans la joie, sinon dans l'exultation, en tirant le maximum des corps et des portemonnaies de ses patientes. Suivent de nombreux autres exemples des pratiques criminelles qui posent le problème de l'avancée fulgurante de ces pratiques au détriment de la médecine moderne. ........

par Mr Abricot Mar 12 Juil 2011 - 11:44

alterego a écrit:du business?
tu m'excuseras mais les gens qui pratiquent la vrai roqiya ne prennent pas un rond!!!
celui qu'on appelle raqi n'est en vérité pas son métier, j'en ai connu au Maroc, en France et ils ne se font pas payer!!
les vrai ne te disent pas viens tu es possédée je vais sortir ton jinn, ils lisent le coran qui ne te fais aucun mal mais le grand bien.
d'ailleurs ces gens te conseillent souvent de lire souvent le coran car il apaise les cœurs!
par contre je n'ai aucune connaissance du jadwal car à la différence je n'ai pas connu de charlatans qui utilisent ce genre de méthode!!

La preuve que Allah est distant (donc pas omniprésent) et faible puisqu'il est incapable de désenvouter les gens par la prière seule.

Ceci n'est pas du monothéisme pur.

par alterego Mar 12 Juil 2011 - 11:51

mr abricot stp ne dis pas de sottises!!

par Mr Abricot Mar 12 Juil 2011 - 12:06

alterego a écrit:mr abricot stp ne dis pas de sottises!!

Pour moi c'est de la sorcellerie ce truc. Les sorciers font la même chose.

par la-hija Mar 12 Juil 2011 - 15:39

Mais loubna, l'homme soit disant malade, pourra lui même lire le Coran, pourquoi a-t-il besoin d'un intermédiaire?

par bernard1933 Mar 12 Juil 2011 - 16:26

bradou a écrit:Tiens, ça tombe pile poil. Un extrait de mon journal d'aujourd'hui, le soir d'Algérie, rubrique "Kiosque arabe".
.........exorciste qui a fait payer à un dépressif la somme de deux millions de centimes pour le débarrasser d'un djin étranger qui s'était insinué dans son organisme avec l'eau qu'il avait puisée dans une mare stagnante. Le guérisseur a offert à son patient une «eau bénite» encore plus polluée que celle qu'il avait ingérée en même temps que le djin. Le naïf a fini à l'hôpital et son thérapeute en prison, après analyse de l'eau bénite qu'il proposait à ses clients. Plus avisé, cet autre exorciste a eu recours au Viagra, mais pour lui-même afin de travailler dans la joie, sinon dans l'exultation, en tirant le maximum des corps et des portemonnaies de ses patientes. Suivent de nombreux autres exemples des pratiques criminelles qui posent le problème de l'avancée fulgurante de ces pratiques au détriment de la médecine moderne. ........

bradou, tu vois que les kouffars sont utiles ! Le viagra, c' est eux qui l' ont inventé ! C' est grace à eux que les patientes possédées par les djinns sont soulagées , dans tous les sens du terme ! Sans les djinns, elles n'auraient peut-être jamais fait le grand bond en avant, à la Mao...

par alterego Mar 12 Juil 2011 - 19:25

c'est ce que j'ai dit, on peut le faire soi-même et on peut également aller chez un raqy, j'ai l'occasion de me renseigner pour une amie auprès d'une autre amie qui connaossait un raqy, l'homme ne s'isole pas avec la femme et n'a aucun contact avec elle et il ne se fait pas payer, c'est ainsi que procède les gens qui craignent Dieu, maintenant il existe également des charlatans aux méthodes peu orthodoxes. j'ai vu une émission qui m'a bien marqué sur une chaine arabe ça m'a bien marqué.

par _EtoileCantique Mar 12 Juil 2011 - 20:05

Moi en attendant je me pose toujours une question.

Comment les êtres aux alentours étaient ils deja au courant des djinns avant que "Dieu" ne le révèle ?

Puisque cela était la première fois qu'il disait que satan était un djinn dans les textes précédents.

Et étrangement cela a été dit par mahomet là ou les gens avaient cette croyance.

par yacoub Mar 12 Juil 2011 - 21:03

Les djinns dont l'existence n'est attesté que par Mahomet servent aux escrocs à se remplir les poches et à assouvir tous leurs fantasmes sexuels comme l'a montré un écrivain marocain dans son livre "l'amour circoncis".

par _bradou Mar 12 Juil 2011 - 21:44

bernard1933 a écrit:
bradou, tu vois que les kouffars sont utiles ! Le viagra, c' est eux qui l' ont inventé ! C' est grace à eux que les patientes possédées par les djinns sont soulagées , dans tous les sens du terme ! Sans les djinns, elles n'auraient peut-être jamais fait le grand bond en avant, à la Mao...

Je l'ai déjà dit, Bernard, le monde est plein d'imbéciles. Il en est dans les 2 camps, parmi ceux qui critiquent l'islam et parmi ceux qui se targuent de le défendre.
La lecture d'un texte religieux par un religieux censé mieux s'y connaître est ce qu'il y a de plus efficace pour exercer une influence sur le psychisme d'un croyant souffrant d'une pathologie psychosomatique, et amener ou aider à amener une guérison. Que l'exorcisme doive être limité à certains cas, entouré de précautions et soumis à des conditions, il n'y a à cela aucun doute. Que certains ici se laissent habiter et fasciner par les mots djinn et diable, qu'ils se fascinent tant qu'ils veulent, chacun est libre de se laisser habiter par ce qu'il veut.
Cela dit, il est certain que de nombreux exorcistes pour ne pas dire tous sont plus ou moins escrocs, intéressés par le gain, et il faut être bien naïf pour croire qu'il existe encore de nos jours des gens bénévoles uniquement préoccupés de se porter au secours de leurs prochains.
Quant au viagra, Bernard, je suppose que c'est nécessaire à qui veut exercer ce métier. Une femme longtemps sevrée, n'est-ce pas une femme souffrante? Et qu'y a-t-il de mieux pour ces patientes que l'anonymat et la discrétion d'un cabinet d'exorciste? Et que veux-tu que fasse un exorciste quand une belle dame se laisse aller contre son épaule toute tremblante? Et il doit avoir beaucoup de travail, crois-moi, car elles doivent se donner le mot, le bouche à oreille, surtout s'il s'acquitte bien de son service.

par _Hamza Muslim Mer 13 Juil 2011 - 11:25

L'Ancien Testament, le Nouveau Testament, l'Avesta, les écritures hindoues, etc. parlent des djinns (peu importe leur nom, souvent associés aux "esprits psychiques", dont certains sont des démons, et d'autres des créatures "bonnes", à l'instar des humains). Leur réalité ne fait aucun doute quand on a pu les voir ou en faire l'expérience directe/indirecte (surtout quand les explications physioneurologiques s'avèrent incapables d'expliquer la cause de certains phénomènes clairement non-matériels).

Il ne s'agit pas d'une croyance, mais d'une réalité attestée par des faits empiriques.

Certains malades n'avaient jamais pu être soigné par la médecine conventionnelle (médicaments, opérations médicales, etc.), tandis qu'à la simple lecture du Coran, leur état s'était nettement apaisé, amélioré voire totalement dissipé. Aucune autre méthode n'avait fonctionnée : musique, poésie, médecine conventionnelle, thérapie, etc.

Maintenant, qu'il existe des charlatans, c'est un fait (même de nombreux "scientifiques" le sont, tout ça pour engrosser plus d'argent), surtout à notre époque ignorante et confuse dans bien des domaines...

par Mr Abricot Mer 13 Juil 2011 - 16:58

Les Djinns seraient des démons alors ?
Je répète ma question du départ, avez-vous des documents sur la croyance des Djinns avant l'Islam dans cette partie du monde ?

Dans les églises aussi il y a eu des miracles de guérison, et même des cas très grave comme des trisomie.
Pourtant Jésus dit de ne pas faire ça :

Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité. - Matthieu 7:22-23 -

On peut soigner par les démons aussi, c'est de la sorcellerie, comme du chamanisme quoi !

Mais vous vous criez au miracle dès que possible, ça va même plus loin, vous vous filmez en jouant des rôles pour faire croire que tout ceci est vrai, c'est vraiment de l'hypocrisie mensongère, tout ce que déteste Dieu et tout ce qu'est le Diable, le mensonge et l'hypocrisie.

par alterego Jeu 14 Juil 2011 - 2:01

jesus a raison , la guerison doit s'effectuer au nom de Dieu et non pas au nom de jésus (psl)

par _Hamza Muslim Jeu 14 Juil 2011 - 11:01

On ne soigne pas par des démons, car ce ne sont en réalité que des illusions, donc des pseudo-guérisons. La sorcellerie est interdite en islam.

par Mr Abricot Jeu 14 Juil 2011 - 12:42

Hamza Muslim a écrit:On ne soigne pas par des démons, car ce ne sont en réalité que des illusions, donc des pseudo-guérisons. La sorcellerie est interdite en islam.

T'es d'accord avec moi, ceci est de la sorcellerie ou des conneries qui se passent seulement dans la tête ? Je trouve que l'Islam n'est pas clair à ce sujet (comme sur beaucoup d'autre) qu'à dit Mohammed à ce sujet ?

Alterego, même au nom de Dieu nous ne pouvons chasser les démons.

par _EtoileCantique Jeu 14 Juil 2011 - 12:49

Je ne sais pas si jesus n'a pas dit ca en parlant plutôt des hypocrite et qui se réclame de lui pour agir sans reconnaitre dieu et sans parler avec leur coeur dans l'espoir d'aller "au paradis".

Moi c'est comme ca que je comprends ce passage. (tu l'as coupé mais l'ensemble semble plus dire ca).

Il faut reconnaitre que jesus a beaucoup chassé le diable :p

L'islam comme l'évangile n'est pas clair à se sujet parce qu'il ne vont pas avoir un esprit cartésien comme on a aujourd'hui du jour au lendemain. :p

Mais une chose est sur, le coran parle des djinns et reconnait leur existence qui était connu avant qu'il n'en parle par les gens aux alentour.

Apres chacun croit ce qu'il veut. Comme toujours l'esprit a beaucoup de pouvoir. Donc on peut convaincre la personne qu'on lui fait quelque chose et elle se convaincra de le sentir. Est-ce que cela marche vraiment ?

Pour cela il faudrait deja prendre, une personne qui est honnête et un charlatan (une personne qui fait n'importe quoi et qui dit de faux verset) et voir le resultat sur chaque personne. Le reproduire sur différentes personnes et voir si cela fonctionne encore apres quelque temps.

A tester !

par alterego Sam 16 Juil 2011 - 0:00

il faut distinguer la sorcellerie de la guérison par le coran ce sont deux choses complètements différentes!!
un sorcier te fera croire qu'il peut t'enrichir (souvent ils sont très pauvres), fera une potion pour que la femme domine son mari c'est répandu au Maroc, tout ça c'est de l'association le pire crime que l'on puisse commettre contre Dieu,
alors que le coran ne peut faire aucun mal, il est recommandé de le lire souvent, d'avoir ses ablutions, et ne rien craindre à part Dieu!!

les djinns ça existe, je n'en ai pas vu, mais je n'en dirai pas plus ici!

par freefox Sam 16 Juil 2011 - 11:33

alterego a écrit:
les djinns ça existe, je n'en ai pas vu, mais je n'en dirai pas plus ici!

Oh ben mince alors. Quel dommage. diable pleure

par alterego Sam 16 Juil 2011 - 12:23

mdr non c'est vrai quoi j'avais 10 ans donc pas de youtube!!!!

par democrite Sam 16 Juil 2011 - 12:36

alterego
il faut distinguer la sorcellerie de la guérison par le coran ce sont deux choses complètements différentes!!
un sorcier te fera croire qu'il peut t'enrichir (souvent ils sont très pauvres), fera une potion pour que la femme domine son mari c'est répandu au Maroc, tout ça c'est de l'association le pire crime que l'on puisse commettre contre Dieu,
alors que le coran ne peut faire aucun mal, il est recommandé de le lire souvent, d'avoir ses ablutions, et ne rien craindre à part Dieu!!

Je ne comprend pas / je te demande :
Pourquoi ce mot terrible "craindre" dieu ?
Allah n'est il pas qu'amour ?
Pourquoi faudrait il craindre dieu, notre créateur ? Ou est passé la miséricorde d’Allah ?

les djinns ça existe, je n'en ai pas vu, mais je n'en dirai pas plus ici!

Comment es tu si sur que les djinns existent si tu n'en a jamais vu ? interroge

Pourquoi refuses tu d'en dire plus 'ici' ? Justement, explique le sujet si tu le comprend !
Comment peut on voir ou percevoir des djinns ?

Salutation amicale et ??

par Anthyme Sam 16 Juil 2011 - 12:42

alterego a écrit:ne rien craindre à part Dieu!!

« Le musulman passe sa vie à avoir peur d’Allah …
… et lorsqu’il meurt, il se retrouve devant Krishna …
… … … …
… et c’est alors que les ennuis commencent. »

(Dixit Marcel, de chez @Eliakim.)

_________________________________

alterego a écrit:les djinns ça existe, je n'en ai pas vu, mais je n'en dirai pas plus ici!

Parler des djinns ; ça contrarie Krishna …

_________________________________

freefox a écrit:Oh ben mince alors. Quel dommage.

Chhhhuuuuuuuutttttttttttttttttttt …

… ça va pas ! … Parler des djinns … Ça porte malheur !...

par alterego Sam 16 Juil 2011 - 12:55

Je ne comprend pas / je te demande :
Pourquoi ce mot terrible "craindre" dieu ?
Allah n'est il pas qu'amour ?
Pourquoi faudrait il craindre dieu, notre créateur ? Ou est passé la miséricorde d’Allah ?

lorsque je parle de la crainte de dieu c'est surtout pour signifier que rien ne peut nous nuire en dehors de Lui, il y a des gens qui craignent les djinns, sans parler de djinns il y a des gens qui craignent d'autres pour X raisons, dans la religion musulmane nul n'est digne d'être craint qu'Allah,
Dieu est miséricordieux car Il nous pardonne nos pêchés à chaque fois, même si on refait le même pêché maintes et maintes fois, il est clément, généreux.....mais nous le craignons car son châtiment est terrible!!
il ne faut pas confondre le christianisme avec l'islam, la théorie du Dieu amour des chrétiens n'a été développées que pour séduire les gens!!

Comment es tu si sur que les djinns existent si tu n'en a jamais vu ? interroge
Pourquoi refuses tu d'en dire plus 'ici' ? Justement, explique le sujet si tu le comprend !
Comment peut on voir ou percevoir des djinns ?

je n'en ai pas vu, mais pour expliquer ici mon expérience faut déjà que je parle de ma vie privée et il y a de nombreuses personnes ici qui sont à l'affut du moindre détail pour se moquer, en d'autres termes certains sont trop irrespectueux pour que je prenne la peine de dire quoi que ce soit!!